tag:blogger.com,1999:blog-4862517418854737744.post4556587608221575327..comments2023-11-11T22:11:30.602+02:00Comments on Left G700 : Ο Μαρξ πέθανε, ο Ένγκελς πέθανε, η Ρόζα πέθανε, ο Λένιν πέθανε, ο Τρότσκι πέθανε, ο Στάλιν πέθανε, ο Τσε πέθανε, ο Μάο πέθανε, ο Κάστρο τη βγάζει δεν τη βγάζει, ο Τσάβες έμπλεξε άσχημα και, τώρα τελευταία, ο Γιάννης Μηλιός δεν αισθάνεται καθόλου καλά και το Κοκκινοπράσινο Δίκτυο τα ’χει παίξει!LeftG700http://www.blogger.com/profile/18204086053591634946noreply@blogger.comBlogger101125tag:blogger.com,1999:blog-4862517418854737744.post-3669111892174914902011-12-23T22:30:45.205+02:002011-12-23T22:30:45.205+02:00Φίλη Ένη,
Περιοριζόμαστε να σε ευχαριστήσουμε γι...Φίλη Ένη,<br /><br /><br />Περιοριζόμαστε να σε ευχαριστήσουμε για τις ευχές σου. Σου ευχόμαστε κι εμείς Χρόνια Πολλά και όπως τα επιθυμείς, με την οικογένειά σου και τους δικούς σου! :-)<br /><br /><br />Τα λέμεLeftG700https://www.blogger.com/profile/18204086053591634946noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4862517418854737744.post-36076058578845427702011-12-23T20:31:21.354+02:002011-12-23T20:31:21.354+02:00Αριστερά Φιλαράκια,
Πρώτα να πω οτι ασφαλώς και δ...Αριστερά Φιλαράκια,<br /><br />Πρώτα να πω οτι ασφαλώς και δεν ειστε υποχρεωμένοι να απαντάτε σε ολα τα σχόλια. Απαντάτε ομως και θεωρώ οτι αυτή η επιλογή σας συνιστα και ευγένεια αλλά και μια φιλική αντιμετώπιση.<br /><br />Σε ο,τι αφορά τη φράση μου "αυτονομία της πολιτικης απο τα οικονομικά συμφεροντα" (εσεις περιγράφετε αυτό που συμβαίνει δηλαδή το αντίθετο), αποδείχθηκε περίτρανα με το οτι μια κυβέρνηση, που το ειχε ως προεκλογικό στόχο και πάρα πολλοι ψηφοφόροι ψήφισαν το 2009 για να επιχειρηθει και να επιτευχθεί αυτός ο στόχος,<br /><br />απέτυχε παταγωδώς. <br /><br />Ηρθε μια κυβερνηση "απο το μέλλον" σε μια κοινωνία που ειχε εθισθεί σε μια ρουσφετολογική πολιτική διαχρονικά και κάποιοι (ας τους πουμε αιθεροβάμονες), νόμισαν οτι εχουν να κάνουν με μια κοινωνία "απο το μέλλον" και οχι αυτή που θεωρεί οτι<br /><br />κάθε εκλογικο αποτέλεσμα σημαίνει "παροχές- παροχές - παροχές",ολων των μορφών και οχι υποδομές σε υγεια-παιδεία- πρόνοια,<br /><br />σε ενα κράτος που<br />δεν εχει εσοδα επειδή στην Ελλάδα ισχύει το "πως γλυτώνω φόρους" και οχι "πληρώνω τους φόρους που μου αναλογουν".<br /><br />Και βέβαια απεδείχθη πλέον και με δημοσιευμένες λίστες φοροφυγάδων, οι οποιοι φοροδιαφεύγουν επι χρόνια και μάλιστα για ποσά ανω των 150.000 ευρώ μέχρι εκατομμύρια, για να μην πουμε τις φοροαπαλλαγές και αλλες ρυθμίσεις (που τις αναφέρετε κι΄εσεις). .<br />Και να μην ξεχνάμε οτι η Ελλάδα ειναι η πρώτη στη λίστα της φοροδιαφυγής απο ολες τις χώρες του ΟΟΣΑ.<br /><br /> Φυσικά δεν ειναι μόνο οι μικρο-διαφυγόντες (οπως μου λέτε), οι οποιοι κάπως αρχισαν να "συμμορφώνονται" με το θέμα των αποδείξεων. (αν και εκει κατάφεραν πολλοι να βρουν τρόπους διαφυγης).<br /><br />Η ελληνική πραγματικότητα ειναι αυτή, ασχετα με ωραιες θεωρίες, και συνεχώς παρακαλουθεί κανείς το "αδιέξοδο" που συναντουν οσοι κυβερνωντες θέλουν να αλλάξουν μια νοοτροπια βαθειά ριζωμένη στην κοινωνία.<br /><br />Εαν θεωρείτε οτι ακόμα και το ΚΚΕ "αυτοεξαπατάται", σκεφθειτε προς στιγμήν οτι ας πουμε γίνεται κυβέρνηση (μετά τις εκλογές), ενας αριστερός συνασπισμός δυνάμεων και θελήσει να κυβερνήσει εντος του κοινοβουλευτισμου (και οχι επαναστατικω δικαιω),<br /><br />τι θα εχει αραγε να αντιμετωπίσει;<br />κοινωνικές δυνάμεις κατα του καπιταλισμου η κοινωνικές δυνάμεις που αλλιως εχουν συνηθίσει;<br /><br />Επιτρέψτε μου να σας περιγράψω μια σκηνή μιας κινηματογραφικης ταινίας:<br /><br />Πρόκειται για ενα νεαρό ζευγάρι οπου ο ανδρας ειναι ενας μικροαπατεωνίσκος και η κοπέλα μια εργαζόμενη ως σερβιτόρα. <br />Υστερα απο κάποιες περιπετειες, λόγω της "ενασχόλησης" του ανδρα, η κοπέλα (επαιζε η Σανταρ Μπουλοκ), απαιτεί να αλλάξει ζωή ειδάλλως θα του πει αντίο. Και τι του λέει:<br />"You'll find a job, you'll pay your taxes?"<br /><br />Μπορείτε να φαντασθείτε παρόμοιο διάλογο στην Ελλάδα; Θα πληρώνεις τους φόρους σου, αλλιως αντίο.<br />Δηλαδή μια πολύ κοινη φράση.<br /><br />υγ. Θα τα ξαναπουμε μετα τα Χριστουγεννα, σας ευχομαι Καλές Γιορτές και να περνάτε καλά.<br />Παιξτε και καμιά πόκα, ομως ποτέ να μη δίνετε τα "ρέστα" σας στις μπλόφες. ;-) <br /><br /><br /><br /><br /> <br /><br />.Ενηnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4862517418854737744.post-27470500975979904112011-12-22T10:32:10.507+02:002011-12-22T10:32:10.507+02:00Φίλη Ένη,
Μια και ‘‘παραπονέθηκες’’ ότι δεν μαζε...Φίλη Ένη,<br /><br /><br />Μια και ‘‘παραπονέθηκες’’ ότι δεν μαζευόμαστε σπίτι μας για τις εκκρεμότητες να πω κατ’ αρχήν το εξής: σε έναν διαρκή διάλογο όπως ο δικός μας, από καθορισμένες θέσεις, δεν είναι αδόκιμο να μην απαντιόνται όλα τα σχόλια αμέσως μετά την κατάθεσή τους. Μπορεί κάλλιστα να σχολιαστούν με άλλη ευκαιρία, αργότερα. Εν πάση περιπτώσει και επειδή απάντηση θέλεις τώρα τη θέλεις, δεν θα σου χαλάσουμε το χατίρι! ;-)<br /><br />Δεν είναι αφορισμός αυθαίρετος το ‘Πλαπάγος’. Και ασφαλώς δεν είναι δικό μας ‘‘εφεύρημα’’, ούτε της Αριστεράς. Ξέρεις πολύ καλά ότι από τη δεκαετία τού ’90 και μετά, πανευρωπαϊκά (στην πραγματικότητα παγκόσμια, αλλά ας μείνουμε στην Ευρώπη), η σοσιαλδημοκρατία ασπάστηκε επί της ουσίας όλα τα δόγματα της ‘‘ελεύθερης’’ (δηλαδή ανεξέλεγκτης) οικονομίας. Και ήταν συνεργός σε αυτό που εσύ λες καθυπόταξη της πολιτικής από την οικονομία. Το ‘‘υπέγραψε’’ και πολλές φορές με χαμόγελα και ταρατατζούμ. Αυτό είναι μια πραγματικότητα που δεν γίνεται να αγνοείται. Κι όμως αγνοείται από πολλούς, είτε από άγνοια, είτε από ηθελημένη αυτοεξαπάτηση (ανθρώπινο χαρακτηριστικό με πάμπολλες εφαρμογές στη ζωή). Είναι διαφώτιση η προσπάθεια να το δείχνει κανείς αυτό; Από μια άποψη ναι, είναι. Όχι όμως όπως την εννοείς εσύ. <br /><br />Για τη φοροδιαφυγή τσινίσαμε, γιατί, εκτός Αριστεράς, οι αναφορές σ’ αυτήν συνδέονται μόνο με τη ψιλή φοροδιαφυγή (του ψιλικατζή, του υδραυλικού και του δικηγόρου, π.χ.) και αγνοούν τη νόμιμη που συνίσταται στην ελάφρυνση των υψηλών εισοδημάτων και πρώτα και κύρια βέβαια του κεφαλαίου (για να μη μιλήσουμε για τις κάθε είδους επιδοτήσεις και ‘‘κίνητρα’’ μπας και δεήσουν —με δημόσιο χρήμα!— να δημιουργήσουν καμιά θέση εργασίας). Και το λινκάκι που μας έβαλες, σε μεγάλο ποσοστό, γι’ αυτή τη μεγάλη φοροδιαφυγή μιλάει. Ο Μπένι όμως μιλάει για τη φοροδιαφυγή τής μαρίδας. Καμία αντίρρηση. Αλλά εκτός του ότι είναι λίγο (αρκετά) οξύμωρο να ξεκινάς από τη μαρίδα και όχι από τον καρχαρία που φοροδιαφεύγει νόμιμα, είναι και αναποτελεσματικό: οι μαρίδες έχουν ξυπνήσει και αρνούνται να μπουν στην απόχη κι από εκεί στο τηγάνι, πρώτες!<br /><br />Όσο θα χειροτερεύει η κατάσταση, η Αλέκα θα τα βρίσκει όλο και περισσότερο μπαστούνια να δικαιολογήσει τον απομονωτισμό τού ΚΚΕ, πρώτα και κύρια στα μέλη του και στους οπαδούς του. Διότι και εδώ υπάρχει μια πραγματικότητα που δεν γίνεται να αγνοεί το ΚΚΕ. Προς το παρόν την αγνοεί. Να δούμε ως πότε.<br /><br />Πρέπει να καταλάβεις ότι ούτε εμείς ταυτίζουμε και μπουζουριάζουμε ακριβώς στο ίδιο τσουβάλι ΠΑΣΟΚ και ΝΔ. Είναι διαφορετικές οι κοινωνικές αναφορές τους, άλλη η γενεαλογία τους, και διαφορετικές οι κοινωνικές ‘‘δεσμεύσεις’’ τους. Εμείς μιλάμε για το πλησίασμα των δυο χώρων και την τάση που έχουν να συναντιόνται στο πολιτικό ‘‘κέντρο’’. <br /><br /><br />Τα λέμεLeftG700https://www.blogger.com/profile/18204086053591634946noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4862517418854737744.post-29766711468698494422011-12-21T11:16:23.064+02:002011-12-21T11:16:23.064+02:00Συμπλήρωση, για να μη...ψάχνετε
"Αυτή η προσ...Συμπλήρωση, για να μη...ψάχνετε<br /><br />"Αυτή η προσπάθεια γίνεται για μια οριστική και μακροπρόθεσμη λύση η ειναι, (οπως δείχνει), μια ευκαιριακή συνένωνση δυνάμεων με στόχο τις επόμενες εκλογές;<br />Δηλαδή μια "εκλογικη μπλόφα" για να συγκεντρωθουν οι ψηφοι απο δω κι΄απο κει και μετά....βλέπουμε"<br /><br />(σχόλιο Ενη 14/12, 1,20 μμ.) ;-)Ενηnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4862517418854737744.post-4324223184735341552011-12-21T11:07:25.716+02:002011-12-21T11:07:25.716+02:00Αριστερά Φιλαράκια,
Πάει και τελείωσε. Χα, χα, χ...Αριστερά Φιλαράκια, <br /><br />Πάει και τελείωσε. Χα, χα, χα, <br /><br />φαινεται οτι η Αλέκα .....σας διαβάζει και μαζί με σας ολους εμας<br /><br />αλλιως δεν εξηγειται αυτό :<br /><br />http://www.enet.gr/?i=news.el.politikh&id=333450<br /><br />οπου μιλάει για "εκλογική μπλόφα" του ΣΥΝ, κατι που ηδη κι εδω γράφτηκε ....ακριβώς ετσι.<br />(βλ. Ενη σε ενα απο τα τελευταία σχόλια). :lol: <br /><br />Και για να σοβατευτούμε δειτε και οτι δε δειχνει να "μπουζουριάζει" ΝΔ και ΠΑΣΟΚ ολους μαζί΄αλλά<br /><br />μιλάει για "τηρουμένων των αναλογιών" ενω εσεις<br /><br />τα "μπουζουριάσατε" ολα, τι Πλαστήρας τι Παπάγος. ;-)Ενηnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4862517418854737744.post-26354233918691898562011-12-19T17:01:34.609+02:002011-12-19T17:01:34.609+02:00Αριστερά Φιλαράκια,
Προχθές σς ενα σχόλιο σας (17...Αριστερά Φιλαράκια,<br /><br />Προχθές σς ενα σχόλιο σας (17/12 9,29 μμ) μου λέτε:<br /><br />"Τώρα μας πηγαίνεις στη φοροδιαφυγή; Αχ, βρε Ένη!"<br /><br />δηλαδή σαν να μου λέτε, ενα ελασσον προβλημα το παρουσιάζεις ως μειζον, αν ειναι δυνατόν Ενη.<br /><br />Δειτε τώρα ενα δημοσίευμα οπου παρουσιάζεται η μορφή της "πασγκοσμιοποίησης" σε ολη της την "εμβέλεια".<br /><br />Στο κειμενο δεν κατονομάζεται ο τίτλος του κοινωνικο-οικονομικου συστήματος οπου "ανθει και ανθίζει" αυτό το σύστημα, ομως εσεις ως καλοί γνώστες της "Κριτικης της Πολιτικης Οικονομίας", ξέρετε οτι ονομάζεται "Το Κεφάλαιο".<br /><br />Και το σχετικό λινκ:<br /><br />http://tvxs.gr/news/synergates/i-arithmitiki-tis-apognosis-toy-giorgoy-pitta<br /><br />υγ. Το δημοσίευμα το ειδα εντελως τυχαια δεν γνωρίζω το συντάκτη του και ουτε ειμαι αναγνώστρια του tvxs, oμως <br /><br />νομίζω οτι μια προσέγγιση που παρουσιάζει μια ολοκληρωτική εικόνα του κόσμου οπου ζουμε ολοι μας, ειναι μάλλον χρήσιμη για μια κριτική σκέψη.Ενηnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4862517418854737744.post-90366070961257670682011-12-18T23:15:43.424+02:002011-12-18T23:15:43.424+02:00Αριστερά Φιλαράκια,
Να πω κι΄εγω λοιπόν δυο λόγια...Αριστερά Φιλαράκια,<br /><br />Να πω κι΄εγω λοιπόν δυο λόγια για την "εμπλοκη" και οχι μόνο,<br /><br />πρώτον νομίζω οτι δόθηκε μεγαλύτερη σημασία απ΄οτι αυτό καθ΄αυτό το πρόβλημα, επειδή <br /><br />και ο Νικος Αλφα (τον οποιο ευχαριστώ για τα καλά λόγια) αλλά κι εσεις εχετε δειξει μια καλοπροαίρετη στάση για εναν διάλογο και επικοινωνία με τον λεγόμενο "κοσμο του ΠΑΣΟΚ", οπου κατά τεκμήριο συγκαταλέγομαι κιέγώ, ομως<br /><br />η δική μου ενσταση δεν ειναι στις δικες σας προθέσεις, (καλοπροαίρετες οπως ειπαμε σε ο,τι αφορα εσας, αλλά και τον Νίκο Αλφα, οποιος μάλιστα κάνει και κάποιους αξιοσημείωτους διαχωρισμους, με τους οποίους εσεις δεν συμφωνειτε. Ειναι δικαίωμα του καθενός να εχει τις απόψεις του), αλλά<br /><br />στο γεγονός οτι αυτός ο "κόσμος του ΠΑΣΟΚ" θεωρειται οτι ειναι μια "αδιαμόρφωτη μάζα" που κάποιες πολιτικές δυνάμεις η και πρόσωπα, θα τη "διαμορφώσουν" για να τη διαφωτίσουν και να της δείξουν ποια θα πρέπει να ειναι η πορεία της εφεξης.<br /><br />Ε,μια τέτοια αντιμετώπιση ειναι ακριβώς οτι χρειάζεται για να μην συμφωνήσει αυτός ο "κόσμος", διότι<br /><br />δεν ειναι μόνο "κοσμος", οι ψηφοφόροι που ερμήνευσαν τά "λεφτα υπάρχουν" ,ως μια συνέχεια του πελατειακου κράτους (προνόμια, διορισμοι, επιδόματα, συντεχνιακά η κλαδικά αιτήματα, κρατικοδίαιτες επιχειρήσεις κ.α.) αλλά<br /><br />και αλλοι που ο στόχος "αυτονομία της πολιτικης απο τα οικονομικά συμφέροντα", ηταν ο λόγος που ψήφισαν αυτή την κυβέρνηση το 2009'<br /><br />Βέβαια οι ιδιοι (μια μεγάλη πλειονότητα) , που δεν "φαινεται" στα μπλογκια, ουτε αρθρογραφει, ουτε βγαίνει στα κανάλια,αλλά ειναι μια "σιωπηλή κοινωνία"<br /><br />που ομως δεν παραβλέπει και δεν παρασύρεται απο την περιρρέουσα ατμόσφαιρα, της καταδίκης των 2 χρόνων μια κυβέρνησης, η οποία ανέλαβε τη διακυβέρνηση της χώρας σε μια απο τις δυσκολότερες περιόδους της ιστορίας της αλλά και μιας ευρωπαικης "περιδίνησης", στην οποία συμμετέΧει ως μέλος μιας Ενωσης της ΕΕ,<br /><br />Ταυτόχρονα δε να γίνεται μια προσπάθεια για να αλλάξει ριζικά ενα κράτος που ειχε θεμελιωθεί επι δεκαετίες σε μια πελατειακή νοοτροπία ,που υπήρχε , επί ολων των κυβερνήσεων που υπήρξαν στο παρελθόν.<br /><br />Με αποκορύφωμα φυσικά και ο,τι παρέλαβε απο τη Ν.Δ. δηλαδή μια χώρα στο χειλος του γκρεμου.<br /><br />Μια ψυχραιμη ματιά ειναι πάντα πιό ωφέλιμη για συμπεράσματα και οχι αφορισμοί "ΠΛΑΠΑ" κλπ.<br /><br />υγ. Δεν καταλαβαίνω γιατί το χιουμορ δεν θα πρέπει να ισχυει και εδώ. Πράγματι, παρολο που ειχε μια αστοχία το φανταστικό σενάριο των ΑΦ,(εξ΄ου και η διευκρινιση του Νίκου), ηταν ενας τρόπος να μου πουν οτι το ιδιο με αυτό που ειπε και ο Νικος. Δηλαδή να "μιλαμε". <br /><br />Ετσι λοιπόν θα τα λέμε ολοι. ;-)Ενηnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4862517418854737744.post-48838134586155689222011-12-18T15:14:50.379+02:002011-12-18T15:14:50.379+02:00Φίλε Νίκο Άλφα,
Για τα δικά μας λοιπόν, κλείνου...Φίλε Νίκο Άλφα,<br /><br /><br />Για τα δικά μας λοιπόν, κλείνουμε κι εμείς με τη σειρά μας:<br /><br />1. Ίσως (λέμε ίσως γιατί μιλάμε για πολύ λεπτές διακρίσεις πια), η διαφορά μας να οφείλεται στο ότι, παρά τις μεταλλάξεις τού ΠΑΣΟΚ και όλης τής ευρωπαϊκής σοσιαλδημοκρατίας, που την κατάντησαν ‘‘σοσιαλδημοκρατία’’, εσύ εξακολουθείς να βλέπεις κάποιες διαφορές, έστω μικρές, μεταξύ ‘‘Πλαστήρα’’ και ‘‘Παπάγου’’, ενώ εμείς κάνουμε λόγο για …Πλαπάγο! Εδώ θα είμαστε να βλέπουμε τις εξελίξεις και να τις συζητάμε.<br /><br />2.<br />Δεν πήραμε θέση για το ‘‘μπιζάρισμα’’ τέτοιου τύπου, γιατί δεν είναι συχνό φαινόμενο εδώ. Και για έναν ακόμα λόγο: δεν το θεωρούμε και τη μεγαλύτερη αμαρτία του διαδικτύου. Το βλέπουμε πιο ‘‘χαλαρά’’, ας πούμε.<br /><br />3.<br />Μάλιστα. Λοιπόν τέτοιο μέιλ δεν έχει αναγνωστεί. Από την καθημερινή εμπειρία μας με το γραμματοκιβώτιό μας σου λέω το εξής:<br /><br />Δεν ξέρω αν έχεις εκθέσει ποτέ κάποιο διεύθυνση ηλεκτρονικού ταχυδρομείου. Εμείς που το έχουμε κάνει εδώ, καθημερινά παίρνουμε του κόσμου τα spam. Το σύστημα τα καταχωρεί στα «ανεπιθύμητα». Από εκεί τα αποκλείουμε και παίρνουν την άγουσα. Συμβαίνει όμως και το εξής: Κατά καιρούς, το σύστημα τα παίζει και μπορεί να καταχωρίσει στα «ανεπιθύμητα» μηνύματα από διευθύνσεις καθ’ όλα νόμιμες με τις οποίες και υπάρχει αλληλογραφία κανονική! Το πιθανότερο, κατά την άποψή μου είναι ότι κάτι τέτοιο έγινε και με σένα και από απροσεξία (δεν αλληλογραφούμε και τόσο συχνά για να έχω στο μάτι μου τη διεύθυνσή σου) πήγε στον ‘‘κάλαθο’’. Όμως (κι εδώ έχει απορία/παράπονο):<br /><br />Από πού κι ως πού βρε Νίκο να μη θέλουμε …‘‘παρτίδες’’ μαζί σου;;; Και μάλιστα αυτό να εκδηλωθεί σε γράμμα σου που έδειχνε ενδιαφέρον και ανησυχία;;; Για όνομα!!!<br /><br />4. (για το δεύτερο)<br />Αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι κατ' εσέ παραβιάσαμε κάποιο κανόνα οικειότητας. Επομένως, συμπεραίνω, στο εξής θα μπορούμε να αστειευτούμε, ακόμα και για πολιτικούς λόγους, μόνο μεταξύ μας (ή και με κάποιους άλλους με τους οποίους υπάρχει κοινή οικειότητα, αλλά στου товариш Яков, όπου συχνάζουμε κι εσύ κι εμείς). Απολύτως κατανοητό. Έτσι θα γίνεται. Όμως (έχει κι εδώ όμως):<br /><br />Γιατί εκφράζεις την ε λ π ί δ α ότι θα συμφωνήσουμε; Δεν σου γράψαμε στο προηγούμενο σχόλιό μας πως «Ό,τι πεις θα γίνει»;;; Αυτό που ζητάς είναι δικαίωμά σου και θα το σεβαστούμε, είτε συμφωνούμε, είτε διαφωνούμε, είτε δεν το καταλαβαίνουμε σε βάθος. Γιατί μας στενοχωρείς; :-)<br /><br /><br />Τα λέμεLeftG700https://www.blogger.com/profile/18204086053591634946noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4862517418854737744.post-12344564003923181112011-12-18T15:12:26.866+02:002011-12-18T15:12:26.866+02:00Φίλε Λασκαράτε,
Με το παρόν σχόλιο κλείνουμε από...Φίλε Λασκαράτε,<br /><br /><br />Με το παρόν σχόλιο κλείνουμε από τη μεριά μας κι αυτόν το γύρο. <br /><br />1.<br />«δεν φταίω εγώ αν εσείς αναγνωρίσατε τον εαυτό σας στο ‘‘δεν τρέχει και τίποτα αν ο Χαρίλαος κλπ’’».<br /><br />Ε τώρα!...<br /><br />2.<br />Με υποχρέωσες (χαλάλι σου και no hard feelings) να ξαναδιαβάσω τα σχόλια. Δεν είδαμε να σε βρίζει κάποιος. Κι εδώ μια στάση. Δεν ξέρουμε τι ακριβώς εννοείς εσύ όταν λες βρισιές. Εμείς πάντως εννοούμε τις γνωστές χυδαίες εκφράσεις με προσωπική απεύθυνση, για τις οποίες είμαστε αυστηρότατοι (τις επιτρέπουμε ανεμπόδιστα, μόνο στην περίπτωση που απευθύνονται σ’ εμάς). Αν είδες τον διάλογό μας με τον mbiker θα διαπίστωσες ότι του ζητήσαμε να αποσύρει ένα σχόλιο με μια ‘‘γαλλική’’ λέξη. Ενώ, παρά τη διαφωνία τού φίλου mbiker , δεν ζητήσαμε το ίδιο από τον Ανώνυμο (Κόκκινο Μετερίζι), γιατί δεν θεωρούμε βρισιά κατά προσώπου την έκφραση «λες μαλακίες» (χωρίς αυτό να σημαίνει ότι την επικροτούμε ή ότι τη θεωρούμε παραγωγική). Κοντολογίς: δεν νομίζουμε ότι είναι και τόσο χρήσιμοι οι ‘‘αποστειρωμένοι’’ διάλογοι και, φυσικά, δεν τα πάμε καλά με τα politically correct πλαίσια, όπως τουλάχιστον τα εννοεί ο πολύς κόσμος τα τελευταία χρόνια<br /><br />Συνεπώς κανείς δεν σε έβρισε. ‘‘Σκληρά’’ λόγια, πολιτικού περιεχομένου, άκουσες. Άλλο το ένα, άλλο το άλλο. Όχι όμως βρισιές. Εμείς δεν θεωρούμε ότι μας βρίζει κάποιος ο οποίος θα μας χαρακτηρίσει ψεύτες. Μη διαστέλλεις τόσο πολύ τις λέξεις.<br /><br />3.<br />Για την ιστορία με τη συνέντευξη Φλωράκη, επαναλαμβάνουμε για τελευταία φορά: <br /><br />Η διαφορά μας είναι στη βαρύτητα και το ‘‘χρώμα’’ (ηθική προσέγγιση). Αν είναι να κρεμάσουμε κουδούνια στον Φλωράκη, δεν θα είναι γι’ αυτό (όπως δεν θα κρεμάγαμε κουδούνια στον Αντρέα για το ‘‘κωλόσπιτο’’˙ υπάρχουν πολύ χειρότερα). Και βέβαια δεν προσεγγίζουμε το ζήτημα ηθικολογικά. Το ξαναλέμε: η στράτευση στον αγώνα για ένα δικαιότερο σύστημα κοινωνικής οργάνωσης και συμβίωσης είναι από μόνη της μια κατά πολύ ηθικότερη στάση από τους όρκους και τα ζήτω του πιο τίμιου αστού υπέρ της "δημοκρατίας" και της "ελευθερίας". (Υποθέτουμε ότι μάλλον αυτό θα το μεταφράσεις ως μια άλλη διατύπωση του «ο σκοπός αγιάζει τα μέσα». Δικαίωμά σου να το πάρεις έτσι. Καμία σχέση πάντως με αυτό που εννοούμε εμείς.)<br /><br /><br />Τα λέμεLeftG700https://www.blogger.com/profile/18204086053591634946noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4862517418854737744.post-35920607194277200452011-12-18T15:08:34.227+02:002011-12-18T15:08:34.227+02:00Φίλε Ανανεωτικέ,
Δεν ξέρουμε πως ακριβώς εννοείς...Φίλε Ανανεωτικέ,<br /><br /><br />Δεν ξέρουμε πως ακριβώς εννοείς τα τρολ. Εμείς πάντως δεν αισθανθήκαμε ότι συνέβη κάτι τέτοιο. Είναι αλήθεια ότι το Κόκκινο Μετερίζι(;) —όπως του γράφουμε και στην απάντησή μας, δεν είμαστε σίγουροι ότι μιλάει εξ ονόματος του συγκεκριμένου μπλογκ, που, όντως, εκφράζει θέσεις τής ΟΑΚΕ— μας επισκέφτηκε λίγο ‘‘ορμητικά’’. Εκείνο που μας στενοχωρεί δεν είναι και τόσο αυτό. Δεν χάλασε κι ο κόσμος. Εκείνο που μας στενοχωρεί είναι ότι, μέχρι στιγμής, δεν έχει εμφανιστεί να ανταπαντήσει και να μας διευκρινίσει και τη σκοπιά από την οποία μιλάει. Ίδωμεν…<br /><br /><br />Τα λέμεLeftG700https://www.blogger.com/profile/18204086053591634946noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4862517418854737744.post-66538177649990520132011-12-18T14:45:59.499+02:002011-12-18T14:45:59.499+02:00Μια κρούση (επανάληψη) για τον Λασκαράτο.
Αν και ...Μια κρούση (επανάληψη) για τον Λασκαράτο.<br /><br />Αν και είμαι φανατικός της λαϊκής σοφίας και στην περίπτωση της συγκεκριμένης φράσης "τα στερνά τιμούν τα πρώτα", στην περίπτωση που όντως έχει δοθεί αυττή η γαμωσυνέντευξη, θα προσυπογράψω την απάντηση των λέφτηδων.<br />Απλά, διότι δεν απεμπόλησε ούτε ξευτέλησε την προγενέστερη ζωή του ο Φλωράκης μ αυτή του την κίνηση.<br />Παρ όλα αυτά, ετώ όμως θα επιμείνω σε κάτι που το πέρασες στο ντούκου.<br />Στη σελίδα ΄πήγα και είδα τις παπαροεκδόσεις-παπαροσυνεντεύξεις του μισαλόπουλου, είδα να διαφημιζεται και μια του Μιχάλη Ράπτη (Πάμπλο), που τουλάχιστον οι μεγαλύτεροι των 46 χρόνων, τον έχουμε ακουστα, ξέρουμε ποιός είναι και τι δράση είχε.<br />Κι ας είχε κι αυτός τις παλλινοδείες του.<br />Κι αυτός λοιπόν, στον μιχαλόπουλο;<br />Τι σκατά, ούτε κάτοχος πούλιτζερ νάτα;ν για να κάνουν ουρά οι παλιοί αριστεροί αγωνιστές και ν ανοίξουν καρδιά και εγκέφαλο στα μούτρα του.<br />Κάπως έτσι, βάλε και τα όσα μύρια γίνονται κατά καιρούς με τέτοιου είδους απάτες, θές πές με αφελή, θές καλόπιστο, εγώ μουλάρωσα και δεν το δέχομαι πως υπάρχει αυτή η περιβόητη συνέντευξη.<br /><br />mbikerAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4862517418854737744.post-4710041785615743892011-12-18T12:46:39.051+02:002011-12-18T12:46:39.051+02:00Φίλοι Λέφτηδες
μπαίνω για τελευταία φορά στο ποστ ...Φίλοι Λέφτηδες<br />μπαίνω για τελευταία φορά στο ποστ γιατί όπως επεσήμανα από προηγουμένως έχει "βαρύνει" με την έννοια πως είναι δύσκολο έως αδύνατο στον πιο φιλότιμο αναγνώστη να το παρακολουθήσει ουσιαστικά πλέον και γιατί δεν μου αρέσει να επαναλαμβάνομαι και να κάνω κατάχρηση χώρου!<br /> Μια επισήμανση μόνο για τον Λασκαράτο ! Χρησιμοποιεί την δικαιολογία έλλειψης χρόνου για να πει: <br />"Όσο κι αν προσπαθώ όταν γράφω-βιαστικά πάντα-να είμαι σαφέστατος, δεν μπορω να προβλέψω ούτε υπερευαίσθητες αντιδράσεις, ούτε κακόπιστους σχολιαστές (όχι, προλαβαίνω, δεν εννοω εσάς)." <br />και<br />"Μερικοί όμως (και δε εννοώ εσάς, ξαναπρολαβαίνω), όχι και τόσο καλοί χαρακτήρες αν κρίνω από την ευκολία με την οποία βρίζουν,<br />κρίνουν τους άλλους με γνώμονα τον εαυτό τους" <br />και έτσι αποκλείοντας μόνο εσάς,ιδιότυπα μας "τσουβαλιάζει" τους υπόλοιπους και αποφεύγει να απαντήσει συγκεκριμένα στον καθένα από τους σχολιαστές, συμπεριλαμβανομένου και εμού που του κάνω βέβαια κριτική για συγκεκριμένα πράγματα, στα οποία απαντά με χαρακτηρισμούς χωρίς επιχειρήματα! Μπορεί όντως να μην έχει χρόνο (παρά μόνο για απαξιωτικούς χαρακτηρισμούς) αλλά αυτό δεν νομίζω πως του επιτρέπει έτσι έντεχνα να αποφεύγει να απαντήσει , επειδή βρίσκεται σε αδυναμία ή δεν θέλει να κάνει την αυτοκριτική του!<br /><br />Για τα "δικά" μας!<br /><br />1)Τόνισα την ανάγκη να αποκαλυφθούν οι ευθύνες της ΝΔ για το κατάντημα της χώρας επειδή παίρνει κεφάλι και αντιμετωπίζουμε πρώτα τον ισχυρότερο,επίσης αναφέρω τώρα το γεγονός πως δεν προτείνει τίποτε διαφορετικό ,επισήμανα κάποιες διαφορές με το ΠΑΣΟΚ που καλό είναι να λέγονται για λόγους δικαιοσύνης και αξιοπιστίας,δεν είπα πως η Αριστερά αδιαφορεί για την άνοδο της δεξιάς αλλά θέλω να το καταστήσει πρώτο της θέμα γιατί αυτό θα είναι ΚΑΙ πολλαπλώς ωφέλιμο.Τι άλλο να διευκρινήσω δεν αντιλαμβάνομαι!<br />2) Νομίζω πως με αφορμή αυτό που διαδραματίσθηκε εδώ (Κλεομένης κλπ) έκανα μια απευθείας κρούση στο υποκείμενο ή και υποκείμενα της πράξεως και κριτική στο φαινόμενο του "μπιζαρίσματος",στο οποίο δεν πήρατε θέση, και όχι "κουτσομπολιό", έστω με εισαγωγικά!<br />3) Σας είπα να το ξεχάσετε τώρα πια αλλά εσείς επιμένετε για κάτι επουσιώδες! Το μέηλ ρωτούσε απλώς για την υγεία σας την περίοδο (αρχές φθινοπώρου) που είχατε εξαφανιστεί για μεγάλο διάστημα και αυτό ήταν όλο! Είμαι πολύ αυστηρός και με τον εαυτό μου αμείλικτος, αυτό είναι αλήθεια, αλλά δεν υπάρχει θέμα αυστηρότητας! Προσέλαβα την μη απάντηση ,έστω με μια γενική αναφορά στα σχόλια, ως ένδειξη, πως να το πω τώρα ,αρνητικής διάθεσης για επικοινωνία και απλά αποσύρθηκα!<br /><br />Για το δεύτερο! <br />Νομίζω πως ήμουν σαφέστατος ,(τα εισαγωγικά στην "εμπλοκή" αποδυναμώνουν τη λέξη),ΔΕΝ έθεσα κανένα θέμα πρόθεσης σας,θα επισημάνω μόνο προς βοήθεια σας, πως άποψη μου είναι πως το χιούμορ πρέπει να χρησιμοποιείται "σταυρωτά¨και "διαγωνίως" και με αναφορά σε τρίτους μόνο σε μια παρέα που τα μέλη της έχουν κατακτήσει τον ίδιο και μεγάλο βαθμό οικειότητας μεταξύ τους διότι διαφορετικά μπορεί να γίνει αφορμή παρεξηγήσεων!<br />Ελπίζω να συμφωνείτε σ αυτό και να το κλείσουμε οριστικά!nikos__alfanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4862517418854737744.post-13449785270012321082011-12-18T09:16:40.675+02:002011-12-18T09:16:40.675+02:00Left g700,
δεν φταίω εγώ αν εσείς αναγνωρίσατε τον...Left g700,<br />δεν φταίω εγώ αν εσείς αναγνωρίσατε τον εαυτό σας στο "δεν τρέχει και τίποτα αν ο Χαρίλαος κλπ".<br /><br />Όσο κι αν προσπαθώ όταν γράφω-βιαστικά πάντα-να είμαι σαφέστατος, δεν μπορω να προβλέψω ούτε υπερευαίσθητες αντιδράσεις, ούτε κακόπιστους σχολιαστές (όχι, προλαβαίνω, δεν εννοω εσάς).<br /><br />Όσες φορές έφερα το θέμα της συνέντευξης (-βιβλίο) Φλωράκη στη φασιστορθόδοξη αποκρυφιστική χουντοφυλλάδα και στον -θου Κύριε φυλακήν τώ στόματί μου Μέγα Οφφικιάλιο της Εκκλησίας εκδότη της), σε μέλη στελέχη κλπ του ΚΚΕ η αρχική αντίδραση ήταν η κλασσική ΚΚέδικη-σταλινομαοϊκή, καραγκιοζίστικη, η συνέντευξη δεν δόθηκε (αυτοί ήξεραν πως δόθηκε, το λέω για να μη θίξω τον mbiker που τον θεωρώ καλόπιστο και ευγενικό-απέναντί μου), και όταν τους στρίμωχνα, (γιατί δεν βγήκε ο Χαρίλαος έστω απλά να διαψεύσει, γιατί δεν υποβλήθηκε απο τον βαρύτατα και άτιμα θιγόμενο αρχηγό και από το κόμμα του αγωγή κλπ από χριστιανική μεγαθυμία, από έλλειψη χρημάτων; από έλλειψη εμπιστοσύνης στη Δικαιοσύνη στο μεγάλο τουλάχιστον βαθμό που δηλώνει σήμερα πως την έχει ο κ.Τσίπρας;), κατέληγαν όλοι στα κλασσικά, μην τον κρίνεις από αυτό (αυτό το είπατε και εσείς, όμως εγώ ΝΑΙ θα τον κρίνω ΚΑΙ από αυτό),<br />δεν χάθηκε ο κόσμος, δεν αναγνωρίζεις το δικαίωμα στο λάθος (αυτό το είπατε και εσείς-αναγνωρίζω το δικαίωμα στα, πολλά μάλιστα, λάθη, δεν αναγνωρίζω το δικαίωμα στα ψέματα, στις κουτοπονηριές, στην αδυναμία παραδοχής της αλήθειας στη μη μη αυτοκριτική, στα κουκουλώματα και στην προσπάθεια δαιμονοποιησης του "τρελλού" που λέει την αλήθεια).<br /><br />Αυτό το κλίμα μετέφερα στο σχόλιό μου.<br />Τίποτα παραπάνω-παρακάτω.<br /><br />Θέλω να πως σε όσους σχολιαστές σας με βρίζουν, ευθέως-το προτιμώ-ή πλαγίως, πως υπάρχουν κάποιοι αυτονόητοι δημοκρατικοί κανόνες.<br />Αν κάποιος με συκοφαντήσει, το λιγότερο που έχω να κάνω είναι να τον διαψεύσω, ανοιχτά, επίσημα στο φως της ημέρας, πολλώ μάλλον όταν θίγεται ο αρχηγός ενός ιστορικού κόμματος. Με κάποιο σχολιάκι (αν υπήρξε κι αυτό) δεν αντιμετωπίζονται οι φασίστες "συκοφάντες".<br /><br />Ψεύτης δεν είμαι ούτε υπήρξα ποτέ μου.<br />Εγώ κατέγραψα γεγονότα.<br />Μερικοί όμως (και δε εννοώ εσάς, ξαναπρολαβαίνω), όχι και τόσο καλοί χαρακτήρες αν κρίνω από την ευκολία με την οποία βρίζουν,<br />κρίνουν τους άλλους με γνώμονα τον εαυτό τους.<br />Ελπίζω πως αυτή τη φορά τελειώνει το θέμα εδώ.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4862517418854737744.post-2142282659515542152011-12-18T07:17:22.076+02:002011-12-18T07:17:22.076+02:00Φίλε leftg700, αυτό το θρεντ έγινε η χαρά του κάθε...Φίλε leftg700, αυτό το θρεντ έγινε η χαρά του κάθε τρολ και του κάθε εμμονικού. Μέχρι και η ΟΑΚΚΕ "έσκασε μύτη" (για το kokkino meterizi μιλώ, που, αν δεν κάνω λάθος, πρόσκειται στην εν λόγω οργάνωση). Κρίμα, γιατί τα ζητήματα που θέτεις είναι ουσιαστικά και θα μπορούσαν να γίνουν αντικείμενο σοβαρής συζήτησης.Ανανεωτικός κομμουνιστήςnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4862517418854737744.post-2748484297613298642011-12-18T04:58:29.116+02:002011-12-18T04:58:29.116+02:00Φίλε Λασκαράτε,
Στο τελευταίο σχόλιό σου γράφεις...Φίλε Λασκαράτε,<br /><br /><br />Στο τελευταίο σχόλιό σου γράφεις:<br /><br />"[...] διακινείται ως απάντηση και η εκδοχή πως δεν έγινε και τίποτα αν ο Χαρίλαος έδωσε αυτή τη συνέντευξη".<br /><br />Αυτό, προφανώς, είναι για τις αφεντομουτσουνάρες μας. Είναι που είναι, μας τις παραμορφώνεις όμως κι εσύ και μας κάνεις κυριολεκτικά αγνώριστους!<br /><br />Η άποψή μας σχετικά με τη συνέντευξη Φλωράκη στον Μιχαλόπουλο, την οποία την εξηγήσαμε συνοπτικά μεν, αλλά με σαφήνεια δε, είναι ότι "[...] δεν έγινε και τίποτα αν ο Χαρίλαος έδωσε αυτή τη συνέντευξη";;;<br /><br />Αυτό υποστηρίξαμε εμείς, φίλε Λασκαράτε;;; Ότι δεν έγινε και τίποτε;;;<br /><br />"Ορέα"!!!<br /><br /><br />Τα λέμε[***] <br /><br /><br />[...] Δε πα' να λέμε! Ό,τι κι αν πούμε θα χρησιμοποιηθεί εναντίον μας...LeftG700https://www.blogger.com/profile/18204086053591634946noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4862517418854737744.post-37374486595685557062011-12-18T01:55:15.848+02:002011-12-18T01:55:15.848+02:00Πολύ περίεργος τροπος διάψευσης ενός γεγονότος μέσ...Πολύ περίεργος τροπος διάψευσης ενός γεγονότος μέσω του υβριστικού μαύρου ποιμνίου, γεγονότος το οποίο ο "κατασκευαστής του", ο φερόμενος ως πλαστογράφος του, εξακολουθεί να το διαφημίζει ανενόχλητος και να το εκμεταλεύεται εμπορικά σε βάρος μάλιστα της μνήμης ενός απροστάτευτου από το κόμμα του νεκρού πολιτικού<br />http://elora.gr/portal/books<br /><br /><br />όποιος δε παραπέμπει σε αυτό το αδιάψευστο δημοσίευμα ( 12 Οκτώβριος 2007) που και σήμερα κυκλοφορεί στο διαδίκτυο από τη χουντοφυλλάδα, να χαρακτηρίζεται με τόσο αισχρό και αναπόδεικτο τρόπο ως ψεύτης επειδή ποτέ του δεν διάβασε αυτό το "μικρό σχόλιο" στην εφημερίδα η οποία αποδεδειγμένα πιστεύει δια στόματος μάλιστα του νεκρού πως "αλήθεια είναι ότι συμφέρει το λαό" (από την περιβόητη δήλωση του Χ.Φλωράκη στην ΕΣΗΕΑ-ψέμματα κι αυτή;), άρα ο καθένας μπορεί να βγάλει τα συμπεράσματά του γιατί επιλέχτηκε η οδός του διακριτικού διαψευστικού σχολίου (αν υπήρξε τέτοιο σχόλιο), αντί για μια καραμπινάτη μύνηση και κατάσχεση του βιβλίου του συκοφάντη, αν μη τι άλλο για να προστατευθεί η αλήθεια και οι επερχόμενες γενιές από την πλάνη.<br /><br />Τόση ανοχή και ατιμωρησία από το ΚΚΕ στους χουντικούς χαλκευτές και εμπόρους συκοφαντικών βιβλίων σε βάρος του ΓΓ του;<br />Και τόσο βρισίδι από τους Ηρακλείς του στέμματος (που φοράνε μαύρες προβειές αντί για λεοντή) σε βάρος κάθε καλόπιστου ανθρώπου που απαιτεί τα στοιχειώδη νόμιμα και αυτονοητα ως αντίδραση σε ένα συκοφαντικό πλαστογράφημα;<br /><br />Την ίδια βέβαια στιγμή, για όποιον δεν πιστεύει την αόρατη υποτιθέμενη "διάψευση", διακινείται ως απάντηση και η εκδοχή πως δεν έγινε και τίποτα αν ο Χαρίλαος έδωσε αυτή τη συνέντευξη.<br /><br />Παράλληλα το παρόμοιο δημοσίευμα στο <br /><br />http://kokkinometerizi.blogspot.com/2011/11/28.html?showComment=1320579515072#c683855443475542403<br /><br />που ψάρεψε ο Ανώνυμος σχολιαστής<br /><br /> κρίθηκε πως καλύτερα θα ήταν να μην απαντηθεί και να αναμοχλεύσει περισσότερο το γεγονός.<br /><br /><br />@"Δεν ξέρω τι θα κάνει το δε κόμμα, αυτό που ξέρω είναι οτι είσαι ψεύτης".<br /><br />Ψεύτες και μάλιστα ομολογημένα ψεύτες "όταν συμφέρει το λαό", ξέρουμε πολύ καλά ποιοί είναι και ο ρόλος του πρόθυμου (υβριστή αξιοπρεπών ανθρώπων)υπηρέτη τους είναι ιδιαίτερα ταπεινωτικός για κάθε άνθρωπο που έχει στοιχειώδη συναίσθηση.<br />Λ.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4862517418854737744.post-41576383698468130642011-12-18T01:24:43.042+02:002011-12-18T01:24:43.042+02:00[...]το δε κόμμα θα με διαψεύσει με μικρό απολύτως...[...]<i>το δε κόμμα θα με διαψεύσει με μικρό απολύτως απαξιωτικό σχόλιο στο Ριζοσπάστη;<br /></i><br />Δεν ξέρω τι θα κάνει το δε κόμμα, αυτό που <b>ξέρω</b> είναι οτι <b>είσαι ψεύτης.<br />Ο Φλωράκης δεν έδωσε ποτέ συνέντευξη στο Μιχαλόπουλο και το έντυπο σίχαμά του είναι κατασκεύασμα.</b><br /> Τα υπόλοιπα, είναι άσχετα.Μαύρο πρόβατοhttps://www.blogger.com/profile/04927145429813501565noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4862517418854737744.post-7240882524937398662011-12-18T01:17:49.909+02:002011-12-18T01:17:49.909+02:00@"Επί του θέματος είχε υπάρξει διάψευση με μι...@"Επί του θέματος είχε υπάρξει διάψευση με μικρό απολύτως απαξιωτικό σχόλιο στο Ριζοσπάστη, όπως ακριβώς ταιριάζει, την περίοδο που κυκλοφόρησε αυτό το σίχαμα....".<br /><br />Ώστε μπορεί και σήμερα κάποιος χουντικός εκδότης να κυκλοφορήσει βιβλίο με συνέντευξη της Παπαρρήγα όπου θα αποκαλύπτει π.χ. τις κρυφές σκεψεις της υπέρ του δόγματος της αμώμου συλλήψεως, υπέρ του αφορολογήτου των εφοπλιστών και υπέρ της ελεύθερης χρήσης ηρωϊνης στα νηπιαγωγεία και η ίδια μεν δεν θα αντιδράσει, το δε κόμμα θα με διαψεύσει με μικρό απολύτως απαξιωτικό σχόλιο στο Ριζοσπάστη; <br /><br />Τόσο μικρό μάλιστα που να μην το παρει κανείς είδηση, κι όποιος μετά από πολλά χρόνια υπενθυμίσει το γεγονός να κατηγορείται από πρόθυμα φανατικά μαύρα πρόβατα για "εμμονικό ψεύδος" και πως "ξεφτυλίζεται" και να του λένε να ζητήσει "μια ταπεινή συγνώμη και για άλλα εμμονικά ψευδολογήματα που ενδεχομένως διακινεί". <br /><br />Αντιπαρερχόμενος τις βρισιές και τη δίκη προθέσεων οι οποίες χαρακτηρίζουν αυτόν που τις εκτοξεύει, νομίζω πως αυτά που λέει μπορεί να γίνονται πιστευτά μόνο από αρχάρια μέλη της ΚΝΕ.<br /><br />Λ.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4862517418854737744.post-17049118872162632262011-12-18T00:15:21.432+02:002011-12-18T00:15:21.432+02:00Με κίνδυνο να επαναλαμβάνω κάτι που έχει ήδη ειπωθ...Με κίνδυνο να επαναλαμβάνω κάτι που έχει ήδη ειπωθεί στο διάλογο, και ζητώντας προκαταβολικά συγνώμη που δε θα σχολιάσω επί της (ενδιαφέρουσας) ουσία, παρεμβαίνω για να αντικρούσω ενα εμμονικό ψεύδος του Λ.:<br /><b><br />-Δεν δόθηκε ποτέ καμμία συνέντευξη από το Χαρίλαο Φλωράκη στο Μιχαλόπουλο. Πρόκειται για μιά ακόμα παπαριά του εν λόγω κατακαθιού.<br />-Επί του θέματος είχε υπάρξει διάψευση με μικρό απολύτως απαξιωτικό σχόλιο στο Ριζοσπάστη, όπως ακριβώς ταιριάζει, την περίοδο που κυκλοφόρησε αυτό το σίχαμα.<br /></b><br /><br />Είμαι απολύτως φορμέλ και καλώ τον Λ. <b>να τα μαζέψει όπως τα άπλωσε ώστε να μην ξεφτυλίζεται άλλο.</b> <br /><br />Μια ταπεινή συγνώμη και πολλή περίσκεψη για άλλα εμμονικά ψευδολογήματα που ενδεχομένως διακινεί δεν θα (τον) έβλαπτε.<br />Όμως δεν θα είναι απλό να αλλάξει την υποβάθμιση των λεγομένων του στην κατηγορία "τζανκ" που ο ίδιος πέτυχε.Μαύρο πρόβατοhttps://www.blogger.com/profile/04927145429813501565noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4862517418854737744.post-2592025871865515102011-12-17T21:29:36.705+02:002011-12-17T21:29:36.705+02:00Φίλη Ένη,
Ε, αφού δεν μας καταλογίζεις ακαταδεξί...Φίλη Ένη,<br /><br /><br />Ε, αφού δεν μας καταλογίζεις ακαταδεξία να συζητάμε με τον οποιονδήποτε, ανεξάρτητα από τις ιδέες του, τι το ήθελες εκείνο το ¨Σας λέει ο Νίκος Άλφα με νόημα»;;; Εμείς το γράψαμε; Εσύ δεν το έγραψες; Τι να κάνουμε οι δυστυχείς; Να το αφήσουμε να πέσει κάτω; Το αν πρέπει να μιλάμε και πώς πρέπει να μιλάμε με τον κόσμο, δεν είναι από αυτά που τα θεωρούμε δευτερεύοντα.<br /><br />Για τη Σακοράφα σου απαντήσαμε, πως δεν σου απαντήσαμε. Όλες οι κυβερνήσεις άλλα λένε προεκλογικά, κι άλλα κάνουν μετεκλογικά, σύμφωνοι. Αν όμως δεν βλέπεις ότι η τελευταία κυβέρνηση ΓΑΠ εξαπάτησε με τον αισχρότερο τρόπο τον ελληνικό λαό (οπότε αυτό που έκανε η Σακοράφα είναι ηθικά επιβεβλημένο και όχι επικριτέο), με πρώτους και καλύτερους αυτούς που την ψήφισαν, λυπούμαστε, αλλά μας φαίνεται ότι πάσχεις από μεγάλη πολιτική μυωπία. Και μη μας αρχίσεις πάλι «έφταιγε ο Κωστάκης». Κάτσε και λογάριασε πόσα χρόνια κυβέρνησε το ΠΑΣΟΚ και πόσα η ΝΔ από το 1974 και μετά! Διότι δεν μπορείς να κόβεις την Ιστορία στις φέτες που σε βολεύουν. Δεν είναι μπον φιλέ η Ιστορία! ;-)<br /><br />Τώρα μας πηγαίνεις στη φοροδιαφυγή; Αχ βρε Ένη!... <br /><br /><br />Τα λέμεLeftG700https://www.blogger.com/profile/18204086053591634946noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4862517418854737744.post-58347294258521534112011-12-17T21:25:34.239+02:002011-12-17T21:25:34.239+02:00Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.LeftG700https://www.blogger.com/profile/18204086053591634946noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4862517418854737744.post-57839011051193751502011-12-17T21:14:05.017+02:002011-12-17T21:14:05.017+02:00Φίλε Λασκαράτε,
Ως προς εμάς, αυθαιρετείς στα συ...Φίλε Λασκαράτε,<br /><br /><br />Ως προς εμάς, αυθαιρετείς στα συμπεράσματά σου σε βαθμό που δεν μας έχεις συνηθίσει.<br /><br />Θυμώσαμε μαζί σου;;; Μα τι λες, φίλε Λασκαράτε!!! Εδώ δεν θυμώσαμε με τον ανώνυμο (Κόκκινο Μετερίζι) που έγραψε πως λέμε μαλακίες και μας αποκάλεσε κνιτάκια και του απαντήσαμε αστειευόμενοι με τον Λένιν και κλείνοντάς του το μάτι, και θυμώσαμε μ’ εσένα;;; Σε παρακαλούμε, μη μας λες τέτοια!!!<br /><br />Κατά τα άλλα, όπως το συνηθίζεις μεταφέρεις τα πεδία τής συζήτησης αλλού και σε θέματα που δεν συζητήθηκαν. Τώρα θυμήθηκες τη στάση τού Φλωράκη για το τι γινόταν και τι δεν γινόταν στη Σοβιετική Ένωση!!! Μα φίλε Λασκαράτε, απαντήσαμε στα περί του Σεραφείμ (που εσύ ανέφερες!). Ας κλείσουμε αυτό το θέμα και μετά πάμε και σ’ άλλα. Εμείς το κλείσαμε. Και επαναλαμβάνουμε: Επρόκειτο περί λάθους. Θες μεγάλου λάθους; Μεγάλο λάθος. Αλλά μέχρι εκεί! Λά-θος! Τίποτε λιγότερο, τίποτε περισσότερο. Αν εσύ βλέπεις προδοσίες και ανηθικότητες και άλλα τέτοια ‘‘ορέα’’, δικαίωμά σου! Πρέπει σώνει και ντε να ακολουθήσουμε; Κι αν δεν ακολουθήσουμε, σημαίνει πως είμαστε κι εμείς ανήθικοι; Τι λογική είναι αυτή; Δεν το καταλαβαίνεις ότι μετατρέπεσαι σε ιεροεξεταστής και μοιάζεις με τον Ιερεμία;<br /><br />Τα ίδια ισχύουν και για τον Κύρκο. Δεν έκανε αυτοκριτική για; το Μακεδονικό. (Γι’ αυτό. Γιατί για άλλα έχει κάνει.) Θα τον ξεθάψουμε και θα ρίξουμε τα απομεινάρια του στα σκυλιά;;; Όλοι οι άνθρωποι, εντός κι εκτός πολιτικής, δεν κάνουν αυτοκριτική για χιλιάδες, εκατομμύρια ζητήματα. Τι νομίζεις ότι είναι οι αριστεροί; Άγιοι;;; Φίλε Λασκαράτε, μήπως τελικά ψάχνεις τον …Θεό επί της …γης;;; (Μα τι άλλο να σου πούμε πια! :-) )<br /><br />Τέλος: Να χαρείς ό,τι αγαπάς! Μη μας μιλάς εμάς για την ανάγκη τής κριτικής! Για όνομα! Πιστεύεις ότι δεν την ασκούμε ή ότι τη φοβόμαστε για τους εαυτούς μας; Θα πέσει ο ουρανός να σε πλακώσει! ;-)<br /><br /><br />Τα λέμεLeftG700https://www.blogger.com/profile/18204086053591634946noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4862517418854737744.post-63967995540170155352011-12-17T19:30:49.098+02:002011-12-17T19:30:49.098+02:00Φίλε Νίκο Άλφα,
Τρία ‘‘κεφάλαια’’. Το πολιτικό, ...Φίλε Νίκο Άλφα,<br /><br /><br />Τρία ‘‘κεφάλαια’’. Το πολιτικό, το ‘‘κουτσομπολίστικο’’ και το ‘‘προσωπικό’’.<br /><br />Το πολιτικό: <br />Τελικά πού διαφωνούμε; Στο ότι αδιαφορεί η Αριστερά για την πρωτιά τής ΝΔ; Για εμάς, δεν αδιαφορεί. Στο ότι αποδιώχνει τον κόσμο τού ΠΑΣΟΚ; Δεν νομίζουμε ότι κάνει (πια) αυτό το λάθος. Τουλάχιστον όχι σε υπολογίσιμο βαθμό. Τι άλλο μένει; Ότι πρέπει, κατ’ εσέ, όταν μιλάμε για το ΠΑΣΟΚ να λέμε και τα καλά του, να μη μηδενίζουμε; Δεν μπορούμε να καταλάβουμε πού ρίχνεις το βάρος. Ούτε αν προτείνεις ένα αντιδεξιό μέτωπο. Αλλά, αν το προτείνεις, δεξιά είναι μόνο η σφραγίδα ενός κόμματος; Δεν συμπεριλαμβάνονται οι πολιτικές που ακολούθησε και ακολουθεί;<br /><br />Το ‘‘κουτσομπολίστικο’’:<br />Ανώνυμος = Κλεομένης; Δεν μπορούμε να ξέρουμε αν είναι όντως έτσι. Εκείνο που ξέρουμε είναι ότι η μνήμη σου είναι για βραβείο Γκίνες! ;-)<br /><br />Το ‘‘προσωπικό’’:<br />Δύο ζητήματα. Το πρώτο: καταλαβαίνουμε ότι μιλάς για κάποιο μέιλ που μας έστειλες και έμεινε αναπάντητο. Πότε περίπου έγινε αυτό; Πήγα κάμποσο πίσω, αλλά δεν βρήκα τίποτε. Όμως, επειδή και εμπλοκές συμβαίνουν καμιά φορά, αλλά και διαγραφές κατά λάθος (εγώ πριν λίγες μέρες έσβησα κατά λάθος ολόκληρο ποστ με δεκάδες σχόλια και μου έφυγε ο Χριστός να το ξαναανεβάσω!), ένα επαναληπτικό ή και σχόλιο θα βοηθούσε. Σε κάθε περίπτωση: μα είναι λόγος αυτός για να μη σχολιάζεις; Τόση αυστηρότητα πια; :-)<br /><br />Το δεύτερο: Εδώ έχεις παρεξηγήσει. Καμία ‘‘εμπλοκή’’ δεν έγινε εις βάρος σου. Τουλάχιστον όπως την εννοείς, αρνητικά. Η Ένη έκανε μια αναφορά («Σας λέει, με νόημα, ο Νίκος Αλφα οτι ο κόσμος του ΠΑΣΟΚ ειναι που μας ενδιαφέρει…….»). Η συγκεκριμένη αναφορά όμως της Ένης δεν πατάει πουθενά! Όχι επειδή εσύ δεν το λες αυτό (αυτό λες, όντως), αλλά επειδή είναι κάτι που το πιστεύουμε κι εμείς και το ακολουθούμε (και μόνο οι διάλογοί μας με την Ένη το αποδεικνύουν περίτρανα αυτό). Πατήσαμε λοιπόν πάνω εκεί και, μιλώντας σκωπτικά, αλλά όχι κακοπροαίρετα, επισημάναμε στην Ένη το γεγονός πως κομίζει γλαύκα στην Αθήνα, σκαρώνοντας ένα σεναριάκι καραμπινάτης φαντασίας! Τι σε ενόχλησε; Ποιον κανόνα παραβιάσαμε;<br /><br />Εν πάση περιπτώσει, δεν έχουμε καμία αντίρρηση να ακολουθήσουμε αυτό που ζητάς από εμάς. Με τη μόνη διαφορά ότι δεν έχουμε καταλάβει τι ακριβώς ζητάς; Να μην αναφερόμαστε σ’ εσένα όταν συνομιλούμε με άλλον σχολιαστή;<br /><br />Ό,τι πεις, θα γίνει! Φτάνει να είναι τόσο σαφές, ώστε να το καταλάβουμε για να ξέρουμε τι πρέπει να κάνουμε.<br /><br /><br />Τα λέμεLeftG700https://www.blogger.com/profile/18204086053591634946noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4862517418854737744.post-77002061969692291862011-12-17T19:26:56.648+02:002011-12-17T19:26:56.648+02:00Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.LeftG700https://www.blogger.com/profile/18204086053591634946noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4862517418854737744.post-88332124013650667022011-12-17T19:26:20.179+02:002011-12-17T19:26:20.179+02:00Φίλε mbiker,
Δυο λόγια για τη διάκριση, σύμφωνα ...Φίλε mbiker,<br /><br /><br />Δυο λόγια για τη διάκριση, σύμφωνα με τη δική μας άποψη, μεταξύ των φράσεων «λες μαλακίες» και «είσαι μαλάκας». <br /><br />Στη πρώτη περίπτωση χαρακτηρίζεις κάτι που έχει πει ειπωθεί. Στη δεύτερη, ο χαρακτηρισμός πηγαίνει απ’ ευθείας σε πρόσωπο. Βέβαια, ούτε η μια ούτε η άλλη διατύπωση διεκδικούν βραβείο ευγένειας. Όμως, όπως και να το κάνουμε, η ζυγαριά γέρνει προς και από το βάρος του προσωπικού χαρακτηρισμού. <br /><br /><br />Τα λέμεLeftG700https://www.blogger.com/profile/18204086053591634946noreply@blogger.com