tag:blogger.com,1999:blog-4862517418854737744.post6169865076982349866..comments2023-11-11T22:11:30.602+02:00Comments on Left G700 : 100 ΜΕΛΗ ΤΟΥ ΣΥΡΙΖΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΣΥΡΙΖΑ: ΝΕΑ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ, ΝΕΑ ΚΑΘΗΚΟΝΤΑ (αναδημοσίευση)LeftG700http://www.blogger.com/profile/18204086053591634946noreply@blogger.comBlogger10125tag:blogger.com,1999:blog-4862517418854737744.post-17636090367397740592013-06-11T16:09:56.572+03:002013-06-11T16:09:56.572+03:00Πρώτον, ευχαριστώ για την αναδημοσίευση.
Δεύτερο, ...Πρώτον, ευχαριστώ για την αναδημοσίευση.<br />Δεύτερο, οι 100 υπογραφές μπήκαν κάτω από την εξής φράση:<br />= Συμφωνώ να συμπεριληφθεί στον προσυνεδριακό διάλογο το κείμενο του Βένιου Αγγελόπουλου "Νέα Κατάσταση Νέα Καθήκοντα", ανεξαρτήτως προσωπικών μου πολιτικών απόψεων =<br />το οποίο προφανώς σημαίνει ότι οι υπογράφοντες δεν ταυτίζονται πολιτικά με όλες τις θέσεις του κειμένου.<br />Τρίτο, το κείμενο είχε τις εξής περιπέτειες: Ενώ κατατέθηκε εμπρόθεσμα (με 63 υπογραφές αρχικά) την Τετάρτη 29 Μαΐου, η λίστα των κειμένων που δημοσιοποιήθηκαν είχε κλείσει δύο μέρες πριν τη λήξη της προθεσμίας, έτσι ώστε τελικά το κείμενο στάλθηκε ηλεκτρονικά στις οργανώσεις και τον αριστερό τύπο με καθυστέρηση και κάπου χάθηκε το διαβιβαστικό μαζί με την επίμαχη φράση.<br /><br />Τώρα, ως προς τα περί έθνους, τα εξής:<br />- Ως προς τα εισαγωγικά, πουθενά δεν έχω δει να γράφεται το ΕΑΜ ως "Ε"ΑΜ.<br />- Η διεπιστημονικότητα δεν σημαίνει διάλυση των επιστημών προς όφελος μιας επιφανειακής γνώσης αλλά σύνθεση των συγκροτημένων επιστημών. Η γλωσσική αναλογία δηλώνει ότι ο διεθνισμός δεν καταργεί τα έθνη, τα ενώνει.<br />- Πέρα από τα γλωσσικά, ιστορικά, ο γνωστός "εθνικιστής" Ερνέστο Τσε Γκεβάρα είχε πεί ότι η καλύτερη διεθνιστική συμβολή στον αγώνα του Βιετνάμ είναι να φτιάξεις ένα νέο Βιετνάμ στη χώρα σου. <br />- Για προσωπικό μου δείγμα γραφής περί εθνους ή και άλλων, όποιος ενδιαφέρεται ας γκουγκλαρει στα κείμενά μου "Άθλια κατάληξη ενός άθλιου βιβλίου" ή "κυπριακό και Λογική" ή, γενικότερα, στο μπλογκ μου "του Βένιου τα καμώματα".<br />Βένιος Αγγελόπουλοςnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4862517418854737744.post-89210159188590726742013-06-10T08:17:24.157+03:002013-06-10T08:17:24.157+03:00Άλλο ένα κείμενο που θα περάσει στο αρχείο...
Ή μ...Άλλο ένα κείμενο που θα περάσει στο αρχείο...<br /><br />Ή μήπως όχι;<br /><br />συντροφικά,<br />Μάρκομ ΞΜάρκομ Ξnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4862517418854737744.post-69354413545695979652013-06-09T21:03:50.365+03:002013-06-09T21:03:50.365+03:00Φίλε Συριζαίε υπό προθεσμία,
Ούτε εγώ κατάλαβα ό...Φίλε Συριζαίε υπό προθεσμία,<br /><br /><br />Ούτε εγώ κατάλαβα ότι διαφωνείς στα βασικά με το κείμενο. Όμως, ρε γμτ, ας είμαστε λιγότερο καχύποπτοι ή περισσότερο αισιόδοξοι. <br /><br />Το καταλαβαίνω το πρόβλημα με τα 45 κύματα των πολλών προσεγγίσεων. Όμως, όπως όλα τα πράγματα, έτσι και ο μη περιορισμός σε μία και μοναδική εισήγηση έχει ένα τίμημα. Τι θέλουμε; Μονοφωνική ή πολυφωνική εγκατάσταση; Και η μία και η άλλη έχουν το κόστος τους. Ο καθένας που προτιμά τη μία ή την άλλη, νομίζω ότι πρέπει να το καταβάλει χωρίς γκρίνιες. Κική και Κοκό μαζί δεν γίνεται.<br /><br /><br />Τα λέμε<br /><br /><br />Τα λέμεLeftG700https://www.blogger.com/profile/18204086053591634946noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4862517418854737744.post-34153241525057010902013-06-09T19:50:16.203+03:002013-06-09T19:50:16.203+03:00Δεν είπα σε κανένα σημείο ότι διαφωνώ με το κείμεν...Δεν είπα σε κανένα σημείο ότι διαφωνώ με το κείμενο.<br />Δεν μπορώ όμως να πειστώ ότι ως δια μαγείας κάποιοι τροτσκιστές και κρατικοδίαιτοι ευρωπαϊστές-φεμινιστές κλπ συμφώνησαν με το κείμενο, το υπέγραψαν, για να συνεχίσουν να λένε τα δικά τους την επόμενη ώρα.<br />Σε περίπτωση που δεν το κατάλαβες, η πρόσθεση ΑΛΛΟΥ ενός κειμένου το οποίο θα παρουσιάζεται πανελλαδικά στις συνελεύσεις,ΜΕΙΩΝΕΙ το βάρος του αρχικού κειμένου, αυτού της ΚΕ, ή όσων τέλος πάντων από την ΚΕ το υπερψήφισαν.<br />Πρακτικά, θα παρουσιάζει η ΚΕ τις Θέσεις, μετά η Αριστερή Πλατφόρμα, μετά η ΚΟ.ΤΑ. (εισοδιστές τροτσκιστές που πανηγυρίζαν το 2009 για τη νίκη ΓΑΠ, καθότι ο ελληνικός λαός ψήφισε αριστερά) και μετά, αν θέλει και το κείμενο των 100.<br />Και μετά, με όσους έχουν απομείνει στη συνέλευση, θα αρχίζει η προσυνεδριακή συζήτηση..<br /><br />Συριζαίος μέχρι τις 14/7.<br /><br />ΥΓ.Ακούς εκεί "ταξική μεροληψία".Γεια σου Ευκλείδη.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4862517418854737744.post-48106931317968084272013-06-09T18:29:01.809+03:002013-06-09T18:29:01.809+03:00Φίλε κ.σ.,
Δεν απλοποίησα τίποτε γιατί δεν ανέλυ...Φίλε κ.σ.,<br /><br /><br />Δεν απλοποίησα τίποτε γιατί δεν ανέλυσα τίποτε σε σχέση με το θέμα που έθιξα στον πρόλογό μου. Απλώς το έθιξα με δυο γραμμές. Κι όταν θίγει κάτι κανείς με δυο γραμμές, εκ των πραγμάτων δεν μπορεί να προχωρήσει πέρα από την αδρή εικόνα που προκύπτει από τη συμβολοποίηση αυτού που θίγει.<br /><br />Κατά τα άλλα:<br /><br /><b>Ή η Αριστερά θα αφανίσει[*] το εθνικό ζήτημα ή το εθνικό ζήτημα θα αφανίσει[**] την Αριστερά!</b><br /><br /><b>[*]</b> <i>Με την έννοια ότι θα το διευθετήσει, ότι θα μπορέσει να εντάξει το έθνος στη δική της αφήγηση ομαλά.</i><br /><br /><b>[**]</b> <i> Με κυρίως ωφελημένα τα Χρυσάβγουλα!</i><br /><br /><br />Τα λέμε<br /><br /><br />LeftG700https://www.blogger.com/profile/18204086053591634946noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4862517418854737744.post-83039097546788972492013-06-09T18:20:05.435+03:002013-06-09T18:20:05.435+03:00" να μην βάζουν , με μια ταξική λογική "..." να μην βάζουν , με μια ταξική λογική " , σκατά τα έκανα !!!<br /><br />" κάποιος σύντροφος "Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4862517418854737744.post-46895391634221882862013-06-09T18:18:29.593+03:002013-06-09T18:18:29.593+03:00στο 2
"είναι πάρα πολλοί " και όχι &qu...στο 2 <br /><br />"είναι πάρα πολλοί " και όχι " πολύ ".<br /><br />" κάποιος σύντροφος "Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4862517418854737744.post-14823436816522623542013-06-09T18:14:46.109+03:002013-06-09T18:14:46.109+03:001. λάθος τα εισαγωγικά στο " εθνικός " ,...1. λάθος τα εισαγωγικά στο " εθνικός " , που για τον Λένιν και τον Γκράμσι είναι μια συνολικοποίηση της ταξικής πάλης , του πεδίου σύναψης κοινωνικών μπλοκ .<br /><br />2. είναι πάρα πολύ μέσα στην αριστερά που δεν βάζουν εισαγωγικά , όχι λίγοι όπως λες .<br /><br />3 . το ότι είναι λάθος να βάζεις εισαγωγικά , δεν σημαίνει ότι είναι σωστό να μην βάζεις .<br /><br />αυτοί που κάνουν κουμάντο στον ΣΥΡΙΖΑ για παράδειγμα , οι περισσότεροι από αυτούς , βάλε δηλαδή Μπαλάφα , Παπαδημούλη , Δούρου , τους πασόκους κα , δεν βάζουν εισαγωγικά , αποδεχόμενοι όμως το έθνος ως έχει , σαν κοινωνικό - οικονομικό - πολιτική ενότητα κυριαρχίας του καπιταλιστικού τρόπου παραγωγής . Και την κοσμοπολίτικη υπέρβαση του .<br /><br />εν ολίγοις κριτήριο τελικά και στο εθνικό είναι η ταξική πάλη και η ταξική μεροληψία . <br /><br />οι κομμουνιστές , οι αριστεροί ριζοσπάστες , οι όποιοι τέλος πάντων , μπορούν να έχουν συνεννόηση με όσους έχουν ταξική μεροληψία υπέρ των εργαζόμενων , και ας βάζουν κακώς εισαγωγικά για λόγους διεθνιστικής γραμμικότητας , ας το πούμε έτσι . Μπορεί και να μην μπορέσεις βέβαια να βγάλεις άκρη .<br /><br />με όσους δεν βάζουν εισαγωγικά αλλά αποδέχονται τον καπιταλισμό σαν το τέλος της ιστορίας και το έθνος σαν κυριαρχία του ελληνικού καπιταλισμού δεν μπορείς να έχεις κουβέντα .<br /><br />δεν ήθελα να αδικήσω το κείμενο που θα το διαβάσω προσεχτικά , απλά το εθνικό είναι κορυφαίο θέμα για την αριστερά , και το απλοποίησες πολύ , με το ποιοι βάζουν ή όχι εισαγωγικά , είναι βαθύτερο , το πραγματικό θέμα είναι γιατί βάζουν ή γιατί δεν βάζουν . <br /><br />Αν και το καλύτερο είναι να βάζουν με μια ταξική οπτική .<br /><br />" κάποιος σύντροφος "Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4862517418854737744.post-6440599600756515092013-06-09T17:53:55.788+03:002013-06-09T17:53:55.788+03:00Φίλε Συριζαίε μέχρι τις 14/7,
Ναι, τον ξέρουμε τ...Φίλε Συριζαίε μέχρι τις 14/7,<br /><br /><br />Ναι, τον ξέρουμε τον κανονισμό για τις 100 υπογραφές. Και ναι, δεν αγνοώ ότι ανάμεσα σε αυτούς τους 100 υπάρχουν και κάποιοι που ζορίζονται με το επίμαχο ζήτημα που θίξαμε και σχολιάζεις. Έτερον εκάτερον. Στο κείμενο η λέξη βγήκε χωρίς τα "διακοσμητικά" που της προσθέτει ο Παπαδάτος-Αναγνωσ΄τοπουλος, ο Λάσκος, ο Μηλιός και τ' άλλα τα παιδιά. Και να σου πω κάτι άλλο;<br /><br />Δύο πράγματα:<br /><br />Πρώτον, το γεγονός ότι έβαλαν τις τζίφρες παρά το ζόρι που τραβάνε με το εθνικό ζήτημα δείχνει ότι δεν είναι "κολλημένοι" και δογματικοί, ντιπ καταντίπ στόκοι δηλαδή.<br /><br />Δεύτερον: Διάολε, αριστεροί είμαστε! Things change! Αν δεν το πιστεύουμε εμείς οι αριστεροί αυτό, που υποτίθεται ότι σκεπτόμαστε διαλεκτικά (λέμε τώρα) και το αρνούμαστε εκ των προτέρων μόνο και μόνο γιατί δεν θέλουμε να δώσουμε πόντους σε κάποιον με αντίθετη άποψη από τη δική μας, που όμως <b>τίποτε δεν αποκλείει να την τροποποιήσει</b>, τότε ποιος ο λόγος να τρώμε τα χρόνια μας τζάμπα και βερεσέ;<br /><br /><br />Τα λέμεLeftG700https://www.blogger.com/profile/18204086053591634946noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4862517418854737744.post-23366762764216168432013-06-09T16:10:34.348+03:002013-06-09T16:10:34.348+03:00Κάνεις λάθος. Οι 100 αυτοί δεν υποστηρίζουν το κεί...Κάνεις λάθος. Οι 100 αυτοί δεν υποστηρίζουν το κείμενο. Απλώς, για να υπάρχει το κείμενο και να δοθεί ο λόγος σε όλες τις συνελεύσεις σε αυτόν που το υπέγραψε, πρέπει να υπογραφεί από 100. Αν δεις τα ονόματα, θα διακρίνεις κάποιους εντελώς αντιτιθέμενους στην αφαίρεση των εισαγωγικών από τη λέξη "εθνικός".<br /><br />ΣΥΡΙΖΑΙΟΣ μέχρι τις 14/7.Anonymousnoreply@blogger.com