Τρίτη, 31 Μαΐου 2011

Αγαπητέ σύντροφε Δημοσθένη Παπαδάτε – Αναγνωστόπουλε, καλώς ήρθες στην «Πατριωτική Αριστερά»! (& UPDATE —2.VI.2011)



Ναι σύντροφε! Αυτή την ώρα βάζουμε στην πάντα το γεγονός ότι μέχρι χθες ήσουν ένας από τους στυλοβάτες τής «αντιεθνικιστικής αριστεράς»... Αδιαφορούμε αν υπήρξες αγαπημένος τής παραδοσιακά «αντιεθνικιστικής» νεολαίας του ΣΥΝ... Διαγράφουμε την προϋπηρεσία σου ως κολλητού τού ιδεολογικού καθοδηγητή (αυτή την εποχή) τής ηγετικής ομάδας (αυτή την εποχή) τού κόμματός σου, τού Γιάννη Μηλιού... Τα βάζουμε στην πάντα όλα αυτά, σύντροφε, και σε καλωσορίζουμε θερμά στο «ρεύμα» μας! Έλα να γίνουμε πολλές, που λέει και το ανέκδοτο!

Η αλήθεια είναι ότι δεν το περιμέναμε. Έχοντας ακούσει ότι άλλαξες την ομάδα που υποστήριζες από μικρός μόνο και μόνο επειδή λέγεται «Εθνικός Αστέρας», ξέροντας ότι άλλαξες σπίτι όταν άνοιξε δίπλα σ’ αυτό που έμενες υποκατάστημα τής «Εθνικής Τράπεζας» και γνώστες τού γεγονότος ότι δεν ταξιδεύεις ποτέ με αυτοκίνητο εκτός Αθηνών, για να μην υποχρεωθείς να ακολουθήσεις κάποια «Εθνική οδό», δεν θα πιστεύαμε ποτέ, ακόμα κι αν έβγαζε ο ήλιος κέρατα, ότι θα διαβάζαμε σε άρθρο σου(!), για τις συγκεντρώσεις τών Αγανακτισμένων στο Σύνταγμα, τα παρακάτω λόγια:


Τι είπες σύντροφε; Δεν είσαι αριστερός πατριώτης; Απλώς σε αυτή τη φάση δεν ιεραρχείς ως κεντρικό ζήτημα το «πόσες ελληνικές σημαίες ανεμίζουν στην πλατεία», αλλά το πόσος κόσμος είναι στην πλατεία; Κανένα ρόλο δεν παίζει αυτό. Αφού δεν σε απασχολεί «πόσες ελληνικές σημαίες ανεμίζουν στην πλατεία» το πράγμα είναι φως φανάρι! Κι έπειτα, τι μας το λες εμάς; Στον κύριο καθηγητή τού ΕΜΠ να το πεις αυτό, βρε κουτό, και στον Χριστόφορο τον Παπαδόπουλο και στην νεολαία τού ΣΥΝ! Μ’ εκείνους κοίτα να καθαρίσεις! Δεν θα καθαρίσεις βέβαια, όπως δεν καθαρίσαμε κι εμείς. Γι’ αυτό σε δεχόμαστε μετά βαΐων και κλάδων —και να ’σαι κι ευχαριστημένος, γιατί μόνο εμείς σου μείναμε!  

Και πρόσεξε (για να τα λέμε όλα!): Σε δεχόμαστε μετά βαΐων και κλάδων παρά τα όσα φτάνουν στ’ αυτιά μας, εκστομισμένα από διάφορες «κακές γλώσσες». Όπως:

Όπως ας πούμε ότι, όταν μετράς τις ελληνικές σημαίες στις συγκεντρώσεις μετά την κατάκτηση του Euro 2004 (και επειδή τις βρίσκεις πολλές, βγάζεις τους Έλληνες εθνικιστές), είναι λίγο περίεργο να μη τις μετράς σε πολιτικές συγκεντρώσεις...

Ή, —σε συνδυασμό με το παραπάνω— ότι η αδιαφορία σου να τις μετράς σε συγκεντρώσεις, στις οποίες όμως απαγορεύεται να σηκώσεις Κόκκινη Σημαία, καθιστά αυτή σου τη στάση όχι απλώς περίεργη, αλλά καραμπινάτη επιπολαιότητα —για να μη πούμε μαλακία και σε πληγώσουμε, ακόμα δεν ήρθες...

Ή —το χειρότερο απ’ όλα— ότι δεν είσαι γνήσιος αριστερός πατριώτης, αλλά, απλώς, κωλοτούμπας ολκής και «στην κομμούνα (πρώτη) οπορτούνα»...

Αυτά και άλλα πολλά λένε οι «κακές γλώσσες» Δημοσθένη μας! Αλλά μη φοβάσαι τίποτε! Όλα αυτά εμείς τα γράφουμε εκεί που δεν πιάνει μελάνι!  Άσε τις «κακές γλώσσες» να λένε. Εμείς, ο μπενάκης κι ο βγενάκης! Ακλόνητοι!

Δεν μας πιστεύεις βρε κουτό; Δηλαδή, θέλεις τώρα να φιλήσουμε ...σημαία; ;-)


UPDATE (2. VI. 2011): Το υπερβολικά σαρκαστικό ύφος του post είχε αντίθετο από το επιδιωκόμενο αποτέλεσμα: Αντί δηλαδή να συζητηθεί με τη δέουσα σοβαρότητα η απαγόρευση που έχει επικρατήσει μέχρι στιγμής στο Σύνταγμα (καμία σημαία εκτός από την ελληνική), σε συνδυασμό με την «κατανόηση» που επέδειξε γι’ αυτή την απαγόρευση ένα γνωστό στέλεχος τής «αντιεθνικιστικής αριστεράς», τα σχόλια εξετράπησαν σε μια υφολογική ηθικολογία, αγνοώντας πλήρως το περιεχόμενο. Για να θυμηθούμε τη γνωστή ατάκα με το δάχτυλο και το φεγγάρι: οι σχολιαστές ενδιαφέρθηκαν περισσότερο για το στραβοκομένο νύχι που είχε το δάχτυλό μας, παρά για το φεγγάρι. Επειδή όμως εμάς μάς ενδιαφέρει το φεγγάρι, το ξαναδείχνουμε στο αμέσως επόμενο post, αφού πρώτα κάναμε το απαραίτητο μανικιούρ στο δάχτυλό μας...  



Η photo, από το fimes.gr

39 σχόλια:

zalion είπε...

Λεφτηδες η κομπλεξαρα σας δεν εχει οριο

Ανανεωτικός κομμουνιστής είπε...

Είμαι βαθύτατα ενοχλημένος από το κείμενό σου, φίλε leftg700. Προφανώς ο κύριος Παπαδάτος-Αναγνωστόπουλος (και οι απόψεις του) δεν είναι υπεράνω κριτικής. Όμως άλλο πράγμα η κριτική και άλλο ο λίβελλος που έγραψες.

Ανώνυμος είπε...

Ντροπή σας. Δεν περίμενα ποτέ να διαβάσω στο blog σας τέτοιο λίβελο

ΔΗΜΗΤΡΗ είπε...

Αμετακίνητοι: ακίνητοι και κολλημένοιδεν μπορείτε να καταλάβετε το αυτονόητο: ακόμα και ο συμβολισμός της σημαίας δεν έχει την ίδια φόρτιση στους ολυμπιακούς και σήμερα που απόψεις και πρακτικές σαν τις δικές σας απομάκρυναν έναν κόσμο από οποιαδήποτε εκδοχή της πολιτικής αριστεράς.Το κόλλημα είναι κόλλημα!Και η αηθής κατάσταση σας έχει καταντήσει αηδία!

Ανώνυμος είπε...

Πω πω ξεβράκωμα...Μεγάλη επιτυχία το ποστ.

Ανώνυμος είπε...

kαλα σαs λενε οι απο πανω ρε αλητολεφτηδεs.Τι εννοειτε δηλαδη?οτι εχετε μνημη?οτι δε ξεχασατε?οτι τα θυμαστε ΟΛΑ? ΚΑΙ ΟΙ ΑΡΙΣΤΕΡΕΣ ΚΑΡΙΕΡΕΣ ΗΜΩΝ?εμειs θα πεινασουμε,ρε εμπαθολεφτηδεs,γιατι ετσι θελετε εσειs oι δηθεν ιδεολογοι,εσειs oι ξεβρακωτοι?ΟΥΣΤ,απολιθωματα του σταλινοζαχαριαδικου παρελθωντοs.

radicaleft είπε...

είστε η τελευταία τρύπα της φλογέρας και αυτό φαίνεται

Ανώνυμος είπε...

δικιο εχει και ο ραδικιαλεφτ!εισασταν,ειστε και θα ειστε η τελευταια τρυπα....ενω καποιοι αλλοι...παντα πρωτεs τρυπεs και
παντα καταλληλα στημενεs!
ανων.1:ο4

Πωλ Ποτπουρί είπε...

Τελείως απαράδεχτο κείμενο! Ρε, εσείς κλέβετε εκλησσίες λέμε! Με το φουκαρά τα βάλατε τώρα;
Είναι πραχτική αριστερών ανθρώπων αυτό, να καρπαζώνουν έναν κακομοίρη;
Το άτομο είναι εντελώς μπαίγνιο και κάθεστε κι ασχολείστε.
Και μη μου πει κανείς, ότι κακομοίρης είμαι του λόγου μου, διότι ο Δημοσθένης θα κάνει και καριέρα και θα μαζεύει συμβολκό κεφάλαιο και άμα μεγαλώσει θα είναι φίρμα του Συνασπισμού (ααααν υπάρχει).
Τι να τα κάνεις όλα αυτά, αν είσαι ο χρήσιμος βλακάκος που βγαίνει προθυμότατα να πει όσα ντρέπεται να πει η καθοδήγα;
Ή αν είσαι και θρασύς και κρετίνος; Διότι δεν νομίζω βέβαια να ξέχασε κανείς την αλησμόνητη κειμενάρα γιά την υποψηφιότητα Μητρόπουλου:
http://kokkinoprasinodiktyo.wordpress.com/2010/09/21/alexhs-mhtropoulos/#more-1726

"Τίνος το όνομα είναι ο Αλέξης Μητρόπουλος;"
Προτείνω σε όσους θεώρησαν το ποστάρισμα λίβελο να ρίξουν μιά ματιά σ' αυτό. Αμ αδαής, αμ σαλτιμπάγκος, αμ με ύφος Μηλιού και Μπαλτά αντάμα... Στα διάλα ρε χάχα!

Μάρκομ Ξ είπε...

Τη συνέπεια πολλοί εμίσησαν.
Την κωλοτούμπα πολύ λιγότεροι...

Ας είναι. Καλύτερη η κωλοτούμπα από την απαξίωση.

Υ.Γ. Στη λεκτική επαλήθευση του συγκεκριμένου ποστ μου έβγαλε τους χαρκτήρες viOUST. Λέτε να συνωμοτεί το σύμπαν (χε,χε) :-)

Theoprovlitos είπε...

Δεν τον γνωριζω τον κύριο. Δεν πολυβλεπω τηλεοραση και αγνοω πολλες τηλεπερσονες.

Από τις συγκεντρωσεις στο Συνταγμα ένα πραγμα με εκνευριζει και ενα με ανησυχει.

Αυτο που με εκνευρίζει είναι οι διαφοροι κωλοτουμπες (δημοσιογραφοι, κανάλια, βουλευτες κλπ) που προκειμενου να γλυτωσουν το ξυλο συντασσονται με αυτό που μεχρι χθες αποκαλουσαν Σατανα. Και καθως κανουν τις κωλοτουμπες αφηνουν πισω τους γλίτσα.

Αυτο που με φοβιζει είναι μονο το εξης: Σε ενα μετεκλογικό ή οικουμενικό σχημα να βρεθει ο Σατανας πρωσοποιημενος στην Κυβερνηση και μαλιστα σε υπουργειο της αρεσκειας της αλλα και τα παρελκομενα δαιμονια που ειναι διασπαρτα σε πολλα κομματα με τα οποία υπαρχουν και δεσμοι αίματος ή και εξ αγχιστείας (όπως για παραδειγμα η Εσπερινή Γαβριηλίδου -σε ελευθερη αποδοση στα Ελληνικα- τ.συζυγος βουλευτού και στελεχος της Deutsche Bank που μας... δανίζει).

Ο μεγαλυτερος κινδυνος που αντιμετωπισε ποτε η Ελλαδα από την εποχη της ανεξαρτησιας της ονομαζεται Μεσαιος Χωρος. Διοτι ειναι σαν τον καρκινο που μεταλασσεται ποτε σε αριστερα, πότε σε φιλελευθερισμό, πότε σε πατριωτισμό ενω στην ουσια το μονο που ειναι ειναι ατζεντηδες της Νεας Ταξης ενός Παγκοσμιου Κεφαλαιου το οποίο πλεον συγκεντρωνεται σε καμμια εκατοστη τσεπες.

Λετε να μην εχει τους άνθρωπούς του; Που μεταλλασσονται σε άλλες μορφες ζωής για να επιβιωνουν παρασιτικά τρώγoντας παντεσπανι;

bernardina είπε...

Θα παρακαλούσα θερμά τον Καργούδη και τον Γιάκοβο να μην ταϊσουν το τρολ σήμερα. Είναι φαγωμένο.
Ευχαριστώ.

Ανώνυμος είπε...

Σας έχει τσούξει άγρια ο Θεοπρόβλητος, εχέφρονες νοικοκύρηδες, αιώνιοι επιζώντες, με τα πολλά πρόσωπα και τις ιδεολογίες πρετ α πορτέ.
Antiopportunistas

Μάρκομ Ξ είπε...

Λεφτόπουλα.
Ωραία όλα αυτά και με κάθε σεβασμό, αλλά δεν προχωράμε σε κανένα πιο ενδιαφέρον ποστ; Ουπς! Συγγνώμη από τους "ανένταχτους". Βγήκε ο καθοδηγητής από μέσα μου... Ανάθεμα τον Λένιν μου...


Υ.Γ. Σχετικό - Άσχετο. Σε κάποιες πλατείες, ειδικά σε εκείνες που οι ανεξάρτητοι, χειραφετημένοι και πολιτικά ώριμοι βγάζουν αναφυλαξία με τις επιτροπές και τις ψηφοφορίες, έχουν σχηματιστεί επιτροπές "αυθόρμητα". Τουτέστιν, χωρίς να έχουν εκλεγεί από κανέναν, χωρίς να ελέγχονται από κανέναν, χωρίς να δίνουν λόγο σε κανέναν. Ζήτω η δημοκρατία!

Theoprovlitos είπε...

Κι άλλη αυτομολημενη;
Τι διάολο; Την ώρα που αλλοι συγκεντρωνονται Ομονοια-Συνταγμα, οι άλλοι έχουν μπαλ μασκέ στο Γκαζι; Πρωτη φορα βλεπω παρτυ παντως σε στρατιωτική παραταξη...

Ανώνυμος είπε...

Εμετικές χυδαιολογίες...
Για μιά τέτοια αριστερά αγωνίζεστε "σύντροφοι"? Να σας χαιρόμαστε! Κι εσας και τις οργανώσεις σας!

Carlos είπε...

ήταν ένα ελεϊνό τραμπούκικο και σεξιστικό κείμενο που προφανώς χαρακτηρίζει και το συντάκτη του.
Πάρε τη κόκκινη σημαία σου και τράβα πλατεία να τη σηκώσεις.

LeftG700 είπε...

Το γράψαμε και στο update τής ανάρτησης το ξαναγράφουμε και τώρα: Η δόση τού σαρκασμού έπεσε λίγο (κάμποσο) παραπάνω κι έτσι το ουσιαστικό ζήτημα πήγε καλιά του. Όμως, αν η μισή ντροπή είναι δική μας, η άλλη μισή χρεώνεται δικαιωματικά σε κάποιους σχολιαστές. Λίγα λόγια λοιπόν γι’ αυτούς σε ένα ενιαίο σχόλιο. (Σε ξεχωριστά σχόλια θα απαντήσουμε σε κάποιους άλλους).

Παιδιά, κανένα πρόβλημα! Ξέρουμε πολύ καλά ότι ισχύει πάντα η ευαγγελική ρήση: Live by the sword, die by the sword (μάχαιραν έδωκας, μάχαιραν θα λάβεις). Εκείνο που μας στενοχωρεί είναι ότι τις αντιδράσεις σας τις πυροδότησε ένας τυφλός κομματισμός, ο οποίος εκδηλώθηκε τόσο σφοδρά, ακριβώς επειδή, φοβόμαστε, έχετε ταυτίσει την Αριστερά με το κομμάτι που υποστηρίζετε. Ενώ το δικό μας ποστ το πυροδότησε η απέχθειά μας για τον αριστερό καιροσκοπισμό και την αριστερή υποκρισία, από όποιο κομμάτι κι αν προέρχεται. Αυτό είναι λοιπόν το πρόβλημά μας, κι όχι τα όσα μας σούρατε, θέλουμε να μας πιστέψετε. (Στα γήπεδα που κάποιοι πηγαίναμε συχνά πιο μικροί, αλλά κι ακόμα πάμε που και που, έχουμε ακούσει και χειρότερα).

Ένα άλλο, πλην όμως δευτερεύον, πρόβλημά μας είναι ότι εκτοξεύσατε διάφορα «ορέα», αλλά δεν μπήκατε και στον κόπο να τα αιτιολογήσετε.

Μας χαρακτηρίζει ας πούμε ο zalion (δεν έχουμε πρόβλημα να γράψουμε ο φίλος zalion, αλλά υποπτευόμαστε ότι θα το θεωρήσει βρισιά) ‘κομπλεξάρες’. Εντάξει, κομπλεξάρες. Αλλά γιατί; Δεν το διευκρινίζει. Επιπλέον, κάνει κι ένα λάθος, που αν είχε διαβάσει έστω και κάποια εισαγωγή στον Άντλερ ή και τον Λακάν δεν θα το έκανε. Όλοι οι άνθρωποι νιώθουν από πολύ νωρίς την αδυναμία τους σε σχέση με την πραγματικότητα και τον περίγυρό τους. Όλοι οι άνθρωποι όμως. Τι νόημα έχει να μας κατηγορεί για κάτι που ισχύει γενικά, άρα και για τον ίδιο;


ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ

LeftG700 είπε...

ΣΥΝΕΧΕΙΑ



Ο Δημήτρη μάς βρίσκει ‘αήθεις’. Θα το έκανε, αν το ποστ κριτικάριζε κάποια ρουκέτα τής Κανέλλη, παραδείγματος χάρη; Δεν θα βάζαμε και στοίχημα... Κι έπειτα, για ποιο λόγο είμαστε αήθεις; Επειδή σαρκάζουμε; Ο σαρκασμός στην πολιτική διαφωνία είναι έλλειψη ηθικής; Από πότε; Εμείς άλλα πράγματα ξέρουμε για ανήθικα. Ας πούμε την ανεντιμότητα, να γλύφεις εκεί που έφτυνες χωρίς να ομολογείς το λάθος σου και να κάνεις αυτοκριτική γι’ αυτό.

Ο radicaleft πάλι μάς μετράει και μας βγάζει τελευταίους. Με γειά του και χαρά του! Αλλά τι τον έπιασε και μάς αξιολογεί λες κι είναι ο οίκος Moody’s; Μπας και νομίζει ότι είμαστε κανένα κόμμα και απειλούμε το δικό του; Μπορεί να ηρεμήσει. Μια παρέα αριστερών είμαστε που λέει τη γνώμη της. Τίποτε λιγότερο, τίποτε περισσότερο. Ούτε υποψήφιοι για καμιά Κεντρική Επιτροπή είμαστε σε οποιοδήποτε κόμμα για να κάνουμε προεκλογική εκστρατεία, ούτε ανταγωνιζόμαστε κανέναν για να γίνουμε βεζίρηδες στη θέση τού βεζίρη. Απλώς, κρίνουμε τους βεζίρηδες.

Το γαϊτανάκι συνεχίζεται με τον ανώνυμο (1 Ιουνίου 2011 5:23 μ.μ.) που τού προκαλέσαμε εμετό με τις χυδαιολογίες(!) μας! (Εντάξει ρε φίλε! Άμα ξέραμε ότι θα σου προκαλούσαμε τέτοια ζημιά, θα προτιμούσαμε να το καταπιούμε το πληκτρολόγιο!)

Και τελειώνει με τον Carlos, ο οποίος, ως άλλο «τσακάλι», βγάζει την ετυμηγορία: «ήταν ένα ελεϊνό τραμπούκικο και σεξιστικό κείμενο». Καλά, το ‘ελεεινό’ είναι θέμα αισθητικής και δεν το συζητάμε. Έτσι το εισέπραξε, άρα γι’ αυτόν έτσι είναι. Το ‘τραμπούκικο’ πού το είδε; Και το ‘σεξιστικό’; Προφανώς, επειδή γράψαμε «έλα να γίνουμε πολλές». Μάλιστα. Πλάκωσε η αριστερή παιδονομία! —πού είσαι ρε Χριστόδουλε που μας δεχόσουνα ακόμα και με σκουλαρίκια! (‘Αριστερή παιδονομία’ είπαμε; Παίζεται. Γιατί εκείνο το «πάρε τη κόκκινη σημαία σου και τράβα πλατεία να τη σηκώσεις» επιδέχεται διάφορες ερμηνείες...).

Τέλος πάντων. Δημοκρατία έχουμε (και μάλιστα Λαϊκή, τουλάχιστον εδώ, στα κόμματά σας δεν ξέρουμε) και είστε ελεύθεροι να έχετε τη γνώμη σας και να τη γράφετε. Δεν θα τα χαλάσουμε. Αλλά, να ξέρετε: η γραμμή περί το «εθνικόν ζήτημα» έχει αλλάξει. Αν δεν μας πιστεύετε μπείτε εδώ να δείτε τι γράφει ο «υπασπιστής»...


Τα λέμε


ΥΓ Εκτός από τον zalion, δεν είδαμε κανέναν σας να εμφανιστεί για να σχολιάσει επί της ουσίας στην politically correct εκδοχή τού ποστ που «σκοτωθήκαμε» να ανεβάσουμε για χάρη σας. (Όχι ότι εκείνος το ’κανε, αλλά λέμε τώρα...). Πώς κι έτσι; Κατάπιατε το πληκτρολόγιό σας; ;-)

zalion είπε...

Λεφτηδες τελος. Δεν προκειται να σχολιασω επ' ουδενι αυτο το αισχος που γραψατε. Δεν εχω καμια εκτιμηση πλεον ουτε για τα γραπτα σας ουτε για σας τους ιδιους. Κανετε οτι μπορειτε για να προξενησετε θορυβο γυρω απο το μπλογκ σας. Κρατηστε λοιπον την εθνικαρα σας και να τη χαιρεστε. A μη ξεχασετε να δωσετε χαιρετισματα στο Ριναλντι. Τα καταφερατε να γινεται και σεις "δημοσιογραφοι"

Β.Δ. Καργούδης είπε...

Ά ρε @Λέφτηδες,
εύχομαι να μη γίνει, αλλά το πραγματικό ζόρι όλων,

(υμών -κυρίως- αλλά δυστυχώς και ημών)

θα αρχίσει μόνο όταν την "ακούσετε"
(και φοβάμαι πολύ επωδυνα)

για το πόσο αυταποδείκτως γελοίο υπήρξε το να μαλώνετε ΟΛΟΙ, ακριβώς ΟΠΩΣ
"Μάλωναν δυο -ή και περισσότεροι- γαϊδάροι σε ΞΕΝΟ -τόσο ΞΕΝΟ όμως!- αχερώνα...)

Αντε να τα βρείτε τώρα και με τον Αιγιαλείας περί του αν και πόσες σημαίες επιτρέπονται στο Σύνταγμα.

Αυτός θα το κατακιτρινίσει πάντως με τη "Βυζαντινή"....

LeftG700 είπε...

Φίλε Ανανεωτικέ,


Για την ενόχλησή σου λυπόμαστε. Ο σκοπός δεν ήταν αυτός. Εν πάση περιπτώσει, το ποστ ξαναγράφτηκε χωρίς αυτά που σε ενόχλησαν. Και προσκαλείσαι να πεις την άποψή σου επί τής ουσίας.

Έχουμε μια ισχυρότατη ένσταση: Χαρακτηρίζεις το κείμενο ‘λίβελο’. Δεν μπορούμε να ξέρουμε τι ακριβώς εννοείς με αυτό. Υπάρχει μια μεγάλη σύγχυση σχετικά με την ακριβή έννοια τής λέξης και πιθανόν να είσαι κι εσύ θύμα της. Το πιο κοινό λάθος: Πολλοί γράφουν ‘λίβελο’ και εννοούν ένα κείμενο που ασκεί έντονη; σκληρή;, εξοντωτική κριτική; Πες το όπως θέλεις. Δεν είναι όμως αυτό λίβελος. Αυτό είναι πολεμική. Ο λίβελος εμπεριέχει τη συκοφάντηση με ψευδή στοιχεία, ή την αθεμελίωτη (και συνεπώς άδικη) έντονη κριτική. Τίποτε από αυτά δεν υπάρχει στο ποστ. Υπάρχει άφθονος σαρκασμός, αλλά αυτά όχι.

Ένα άλλο λάθος (δευτερεύον, γιατί κάνεις το μισό). Δεν υπάρχει κανένας κύριος Παπαδάτος. Υπάρχουν μόνο οι απόψεις του. Οι οποίες, ακριβώς επειδή ο Παπαδάτος είναι ένας από τους Ηρακλείς τής «αντιεθνικιστικής αριστεράς» κάτι σηματοδοτούν. Ο Παπαδάτος, έγραψε μια αράδα en passant. Δες εδώ πώς τα γράφει αναλυτικότερα ο Κυρίτσης και θαύμασε.
Όποιος υποστήριζε έστω και τα μισά από αυτά, αποκαλείτο ‘Καραμπελιάς’ (κι αυτό επιεικώς) από τους «συνεπείς αντιεθνικιστές» τού ΣΥΝ! Τώρα όμως άλλαξε η γραμμή. Είναι κάτι ανάλογο με αυτό που έλεγε η Έλλη η Παππά: Ξυπνάγαμε μια μέρα κι αυτόν που το βράδυ τον λέγαμε σύντροφο τον λέγαμε προδότη, ενώ εκείνον που τον θεωρούσαμε προδότη μάς έλεγαν ότι είναι πια σύντροφος!


Τα λέμε

LeftG700 είπε...

Φίλε ανώνυμε (31 Μαΐου 2011 11:52 μ.μ.),


Δικαίως δεν περίμενες να διαβάσεις λίβελο, γιατί λίβελους δεν γράφουμε. Παρακαλείσαι να διαβάσεις το σχετικό σχόλιο που γράφουμε παραπάνω προς τον ανανεωτικό κομμουνιστή. Και θα είναι ωφέλιμο, αν φοράς κομματικά γυαλιά (δεν μπορούμε να το ξέρουμε), να τα βγάλεις πριν το διαβάσεις.


Τα λέμε

LeftG700 είπε...

Φίλε ανώνυμε (1 Ιουνίου 2011 12:45 π.μ.),


Διφορούμενο το σχόλιό σου. Αν θέλεις, διευκρίνισε, just for the record. Μας επικρίνεις ή επικροτείς αυτό που επισημαίνουμε (άσχετα αν υιοθετείς ή όχι το σαρκαστικό ύφος);


Τα λέμε

LeftG700 είπε...

Φίλε ανώνυμε (1 Ιουνίου 2011 1:04 π.μ. & 1 Ιουνίου 2011 1:31 π.μ.),


Για να τα λέμε όλα, εμείς δεν έχουμε κανένα στοιχείο ότι ο Παπαδάτος εμπίπτει στην περίπτωση των διαφόρων καριεριστών που υπάρχουν σε όλα τα κόμματα τής Αριστεράς. Νομίζουμε ότι γι’ αυτό που λες υπάρχουν κάποιες αποχρώσες ενδείξεις σε αυτή την περίπτωση.


Τα λέμε

LeftG700 είπε...

Φίλε Πωλ Ποτπουρί,


Εμείς τον Παπαδάτο το ξέρουμε μέσα από τα γραπτά του και, βέβαια, από το «πέσιμο» που τού έκανε η αντιτρομοκρατική. Με βάση αυτά τον έχουμε κατατάξει στους δογματικούς τού αριστερού «αντιεθνικισμού». Εκεί και μένουμε. Δεν μπορούμε να υιοθετήσουμε τους χαρακτηρισμούς που κάνεις γι’ αυτόν. Και για να τα λέμε όλα, δεν βλέπουμε να είναι και πολύ χρήσιμοι για τις συζητήσεις τέτοιοι χαρακτηρισμοί...

Εμείς ξαναγράψαμε το ποστ επειδή κρίναμε ότι ο υπερβολικός σαρκασμός δεν βοήθησε, αλλά έβλαψε. Για δες το κι εσύ αυτό το ζήτημα...


Τα λέμε

LeftG700 είπε...

Φίλε Μάρκομ Ξ,


Το να μην αναστοχάζεσαι (και αναθεωρείς όπου κρίνεις ότι πρέπει να το κάνεις) είναι ανοησία.

Το να το κάνεις «στη ζούλα» είναι ανεντιμότητα που ακυρώνει σε σημαντικό βαθμό την ωφέλεια η οποία προκύπτει από τον αναστοχασμό.

Το να το κάνεις και στη ζούλα και για λόγους ευκαιριακούς δεν θέλουμε να το χαρακτηρίσουμε...


Τα λέμε


ΥΓ Το ποστ αποκτά μεγαλύτερο ενδιαφέρον, αν το συνδυάσεις με αυτή την περίπτωση.

LeftG700 είπε...

Φίλε Θεοπρόβλητε,


Μη συνδέεις τον Παπαδάτο ούτε με Νέες Τάξεις, ούτε με Παγκόσμια Κεφάλαια. Για όνομα!


Τα λέμε

LeftG700 είπε...

Φίλε zalion,


Εντάξει, το καταλαβαίνουμε το ζόρι σου. Κι από προσχηματικές δικαιολογίες έχουν δει τα ματάκια μας πολλές, όσα χρόνια «ανακατευόμαστε».

Όσο για την «εθνικάρα» μας, αυτό να το πεις αλλού. Ο «εθνοκομμουνισμός» διέβρωσε τις γραμμές σας! Μάθαμε ότι ο Καραμπελιάς χθες άνοιγε σαμπάνιες! ;-)


Τα λέμε (όταν αποφασίσεις να αφήσεις τις προσχηματικές δικαιολογίες για την απόσυρσή σου...)

LeftG700 είπε...

Φίλε Β.Δ.Καργούδη,


Όσο αφορά στις αφεντομουτσουνάρες μας, δεν μαλώνουμε με κανέναν. Όπως βλέπεις επιδεικνύουμε σχεδόν ...επικούρεια αταραξία! ;-)

Τώρα, για τον ξένο αχερώνα. Τι να κάνουμε φίλε Καργούδη που ο αχερώνας τής Αριστεράς είναι μικρός; Προσπαθούμε να επεκταθούμε! ;-)


Τα λέμε

Β.Δ. Καργούδης είπε...

"....Προσπαθούμε να επεκταθούμε! ;-)..."
Aν δεν τόχω κάνει αρκετά σαφές, δικό μου το λάθος:

Εννοώ ρε σεις @Λέφτηδες, ότι ακριβώς αυτές οι τρεις δικές σας λέξεις, αποδίδουν τον (κύριο, μπορεί και μοναδικό) λόγο για τον οποίο

-παρά το ότι η μεταξύ μας σχέση πρέπει αμφοτέρωθεν να παραδεχτούμε πως δεν ξεκίνησε δα και με τα καλύτερα-

εγώ
(παρά τις φαινομενικά αγεφύρωτες διαφωνίες μας)
αποφάσισα από καιρό, ότι ΠΑΝΤΑ θα περνάω ν αφήνω το κατιτίς μου
(και να σας καμαρώνω),

ΟΤΑΝ
από τη μια
*τα πράγματα δεν
(ΜΟΥ φαίνεται να)εξαντλούνται σε οριακά "εμφύλια" κλωτσομπουνίδια που οι ασήμαντες μικρογκρούπες της Αριστεράς
-αλλά και το ΚΚΕ, ως μη όφειλε-
αυταπατώται ότι συνιστούν
"πολιτικές αντιπαραθέσεις ενώπιον της κοινωνίας",

αλλά και από την άλλη (ΟΤΑΝ)
*εκτιμώ πως δεν θα εκτρέψω με τις απόψεις ή την παρουσία μου

-που ΔΕΝ είμαι τόσο αφελής να μη βλέπω ότι για μερικούς από μόνη της συνιστά πρόκληση-

την κουβέντα μακριά απ τους στόχους αυτών που την άνοιξαν, στόχους που έμαθα πάντα να σέβομαι, αφού μετέχω...

Ανανεωτικός κομμουνιστής είπε...

Φίλε leftg700 με απογοητεύεις γιατί "συνεχίζεις" μια από τις χειρότερες παραδόσεις μιας ορισμένης αριστεράς που αντί να προβάλλει και να τονίζει όσα την ενώνουν με τα υπόλοιπα τμήματα της αριστεράς, προβάλλει και τονίζει όσα την χωρίζουν. Στο κείμενο του κ. Παπαδάτου-Αναγνωστόπουλου γίνεται μια προσαρμογή στις απόψεις του επί τω ρεαλιστικότερω. Μια προσαρμογή που τον φέρνει εγγύτερα σε απόψεις που κατά καιρούς έχεις εσύ εκφράσει. Αντί λοιπόν να επισημάνεις αυτό το προφανές αποτέλεσμα, βγάζεις τη ζολή σου επισημαίνοντας την ασυνέπεια των τελευταίων απόψεων του κ. Παπαδάτου-Αναγνωστόπουλου με προηγούμενες απόψεις του. Λες και δεν έχει κάποιος το δικαίωμα να τροποποιεί ή και να μεταβάλει πιο ριζικά απόψεις.

Γνώμη μου είναι πως αυτή η τακτική είναι εξαιρετικά επιζήμια για την αριστερά. Και λυπάμαι ιδιαίτερα που γλυστράς σ' αυτή.

Ανώνυμος είπε...

"Στο κείμενο του κ. Παπαδάτου-Αναγνωστόπουλου γίνεται μια προσαρμογή στις απόψεις του επί τω ρεαλιστικότερω. Μια προσαρμογή που τον φέρνει εγγύτερα σε απόψεις που κατά καιρούς έχεις εσύ εκφράσει. Αντί λοιπόν να επισημάνεις αυτό το προφανές αποτέλεσμα, βγάζεις τη ζολή σου επισημαίνοντας την ασυνέπεια των τελευταίων απόψεων του κ. Παπαδάτου-Αναγνωστόπουλου με προηγούμενες απόψεις του. Λες και δεν έχει κάποιος το δικαίωμα να τροποποιεί ή και να μεταβάλει πιο ριζικά απόψεις."

Α ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ!!!!!!

Σας έχουνε πάρει χαμπάρι όλοι ρεεεεεεεε!!!!!! Τι πάτε να μαζέψετε τώρα ρεεεεεε!!!!!!

Πεσ' τα Λέφτη!

antiopportunistas

Ανανεωτικός κομμουνιστής είπε...

Τόσο αστείο ήταν το σχόλιο μου ανώνυμε antiopportunista? Δηλαδή αν οι συνθήκες αλλάξουν (μιλώ γενικά, όχι κατ' ανάγκη για το θέμα της κουβέντας μας) εμείς πρέπει να είμαστε προσκολλημένοι στην προηγούμενη τακτική μας που αντιστοιχούσε σε συνθήκες που άλλαξαν; Ο Λένιν με τη δράση του και τα γραπτά του μάλλον το αντίθετο "δίδαξε"...

Ανώνυμος είπε...

Ποιος Λένιν ρε Μητσοτάκηδες της αριστεράς! Που θα σας είχε εκτελέσει όλους!

Β.Δ. Καργούδης είπε...

...Ο τελευταίος απ το (εκτελεστικό) απόσπασμα να μαζέψει τους κάλυκες....

Α! μα πια!
Τρώτε που τρώτε τόσο κόσμο στο ντουβάρι,
δεν θα μας το κάνετε το οικόπεδο μπουρδέλο με τα σκουπίδια, τους κάλυκες, και τα μπυρόκουτα που μένουν από το όργιο που συνοδεύει τις διαδοχικές εκτελέσεις Εχθρών του Λαού"...
(Πολιτιστική επιτροπή κατοίκων Γουδί)
____________________________

@Αγαπητοί Λέφτηδες:(στα σοβαρά τώρα)

Φοβάμαι ότι

όσο με τη στάση σας επιμένετε να ανέχεστε
"ματοβαμένα" ψώνια του γλυκού νερού,
που εκδικούνται
την αδικία που (πράγματι!)έκανε ο Θεός πάνω τους όταν μοίραζε μυαλό & προσόντα
με ονειρώξεις εκτελέσεων
(Τσου ρε Λάκηδες!....)
απ τον καναπέ(πληκτρολόγιό)τους,

τόσο θα κινδυνεύετε να χάσετε σε μια στιγμή,
ό,τι με κόπο πολύ,
με ανιδιοτελή κατάθεση σκέψης & χρόνου & ενέργειας
το κερδίσατε σιγά-σιγά μα σταθερά:
*την εκτίμηση & το σεβασμό δλδλ ανθρώπων κατά τεκμήριο σοβαρών,που
(πέρα από συγκλισεις ή διαφωνίες με το περιεχόμενο του λόγου τους)
νοιώθουν πλέον πως αξίζει (αξίζετε) τον κόπο να περνούν από δω, από τούτη δω τη γωνιά και να αφήνουν το κάτιτις τους...

LeftG700 είπε...

Ανανεωτικέ φίλε,


Είναι μια ανάγνωση αυτή που κάνεις, βάσιμη οφείλουμε να αναγνωρίσουμε. Τα φαινόμενα τη στηρίζουν και, επομένως, στέκεται άνετα ως «κατηγορητήριο». Θέλουμε όμως να σου επισημάνουμε και ορισμένες παραμέτρους που, ίσως, σου διέφυγαν.

Θα επισημαίναμε αυτό το θετικό αποτέλεσμα που λες, και μάλιστα μετά συγχαρητηρίων, αν στο κείμενο τού Παπαδάτου υπήρχε έστω και μια υπόνοια, ένα ελάχιστο ψήγμα, που να ισοδυναμούσε με την αναγνώριση εκ μέρους του τής ανάγκης αναστοχασμού σχετικά με το μέγα και άλυτο ζήτημα της σχέσης εθνικού/ταξικού. Ένα ζήτημα, στο οποίο, τόσο ο ίδιος, όσο και το ρεύμα στο οποίο εντάσσεται έχει από καιρό αποφανθεί: δεν υπάρχει έθνος, υπάρχει μόνο τάξη. Θέλουμε να μας πιστέψεις: τέτοιες στάσεις μάς εξαγριώνουν. Εμείς θέλουμε τον αριστερό έντιμο, καθαρό και με παρρησία και θεωρούμε αυτά τα χαρακτηριστικά αναπόσπαστα στοιχεία μιας αριστερής ηθικής. Κι εδώ, θα μας επιτρέψεις να γίνουμε λίγο αυτοαναφορικοί (πού είναι οι φίλοι τής ΕΟΣ να μας κατσαδιάσουν! ;-) ):

Νομίζεις ότι δεν κατέχουμε την «τέχνη» και την τεχνική να «τα στρίβαμε» όσο αφορά στην επίμαχη εκδοχή τού ποστ; Την κατέχουμε και με επάρκεια. Δεν το καταδεχθήκαμε όμως. Βγήκαμε και είπαμε ευθέως και εντίμως «ανακαλούμε το ύφος τού ποστ και το ξαναγράφουμε». Και τραβήξαμε και το update, χωρίς σουξουμούξου μανταλάκια και ναι μεν αλλά. Και τι είμαστε εμείς; Τίποτε! Άγνωστοι μεταξύ αγνώστων! Τι παραπάνω έχουμε από τον Παπαδάτο; Τίποτε. Το αντίθετο. Εκείνος είναι παραπάνω από εμάς: γνωστό στέλεχος, επώνυμος αρθρογράφος σε εφημερίδες τής Αριστεράς, επικυρωμένος αγωνιστής (είναι πρόσφατο το «πέσιμο» που υπέστη από την (αντι)Τρομοκρατική), κ.λπ., κ.λπ.). Κι όμως. Εκείνος πήγε στη ζούλα κι εμείς στα ίσα. Και μάλιστα για ένα θέμα που «έθιγε» και τη «μούρη» μας (τον εγωισμό μας δηλαδή). Γιατί πρέπει να απαιτούμε λιγότερα από ένα στέλεχος τής Αριστεράς σε σχέση με όσα απαιτούμε από τον εαυτό μας;


ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ

LeftG700 είπε...

ΣΥΝΕΧΕΙΑ


Ένα δεύτερο: Ίσως σού διέφυγε η διαφωνία μας επί της ουσίας στη συγκεκριμένη άποψη τού Παπαδάτου που απομονώσαμε. Νομίζουμε πως έχει μια κάποια σημασία να μετράς τις ελληνικές σημαίες, όταν εξ αρχής έχει διακηρυχθεί από εκείνους που είχαν την πρωτοβουλία «όχι κόμματα, όχι κομματικά πανό, όχι ιδεολογίες». Όχι βέβαια για να τους καταγγείλεις ως εθνικιστές ή φασίστες. Αλλά για να «χαρτογραφήσεις» την Πλατεία και να σχεδιάσεις καλύτερα την παρέμβασή σου.

Ένα τρίτο (σε συνδυασμό και με το πρώτο): Ίσως και να αγνοούσαμε το πρώτο και να το αποδίδαμε σε έναν κακώς εννοούμενο «κομματικό εγωισμό» (λάθος, αλλά ανθρώπινο και κάπου το κατανοούμε), αν εκτιμούσαμε ότι αυτή η στροφή υποδηλώνει κάποιες δεύτερες και βαθύτερες σκέψεις για τον «αντιεθνικισμό που δεν σηκώνει μύγα στο σπαθί του». Εκτιμούμε όμως (μπορεί και μακάρι να κάνουμε λάθος, θα δείξει) ότι είναι μια ευκαιριακή στάση που αποσκοπεί σε πρόσκαιρα κομματικά οφέλη. (Παρεμπιπτόντως: την ίδια εκτίμηση κάνουμε και για την κατά τα άλλα πολύ θετική απόφαση τού ΠΑΜΕ να προχωρήσει την πορεία του μέχρι το Σύνταγμα. Μακάρι να διαψευστούμε κι εδώ).

Ένα τελευταίο: Είναι δυσδιάκριτα τα όρια μεταξύ σαρκασμού και χολής. Ιδίως όταν η δόση του σαρκασμού έπεσε παραπάνω από όσο έπρεπε. Επομένως δεν θα σταθούμε σε τόσο λεπτές διαφορές που καταντούν σχεδόν αόρατες. Θα σου πούμε όμως το εξής το οποίο νομίζουμε ότι είναι δίκαιο να συνυπολογιστεί:

Ασχέτως αν ο Παπαδάτος δεν μας έχει απευθύνει ποτέ τον παραμικρό λόγο, έχουμε ακούσει διάφορα «ορέα» από άλλους εκπροσώπους αυτού τού (ετερόκλητου) «αντιεθνικιστικού χώρου». (Το «ορέα» σημαίνει: άδικα, συκοφαντικά και ακυρωτικά τής αριστερής μας πολιτικής ταυτότητας). Έτσι λοιπόν, «φουντώσαμε» όταν είδαμε τον Παπαδάτο να γράφει αυτές τις γραμμές, τις οποίες εμείς δεν θα τις γράφαμε ποτέ, όπως σου εξηγήσαμε, και τις οποίες, αν τις γράφαμε, θα τρώγαμε περισσότερες ντομάτες από όσες φάγαμε τώρα! Ίσως και να μας κρέμαγαν στην Πλατεία! ;-)


Τα λέμε


ΥΓ Μη μας φοβάσαι, ακόμα κι όταν γλιστράμε! Σ’ αυτές τις περιπτώσεις ακολουθούμε το ρεμπέτικο («Όταν πέφτω μεσ’ τις λάσπες και λασπώνομαι, βάζω μπρος τα δυο μου χέρια και σηκώνομαι»!). ;-)

ΥΓ2 Για να τα λέμε όλα, μας στενοχώρησε που πρόσεξες το γλίστρημα, αλλά όχι και το σήκωμα στην προκείμενη περίπτωση... :-)

ΥΓ3 Πιο πολύ όμως μας στενοχώρησε το ότι φαίνεται να μην είσαι σίγουρος αν αναγνωρίζουμε σε κάποιον το δικαίωμα «να τροποποιεί ή και να μεταβάλει πιο ριζικά απόψεις»... :-)

LeftG700 είπε...

Φίλε ανώνυμε (3 Ιουνίου 2011 9:53 μ.μ. & 3 Ιουνίου 2011 11:11 μ.μ.),


Εμείς που έχουμε συνομιλήσει κάμποσες φορές με τον φίλο ανανεωτικό και για διάφορα θέματα σου λέμε μετά λόγου γνώσεως ότι τον αδικείς κατάφωρα. Και είναι επίσης λάθος να τον ταυτίζεις με το κόμμα τού Παπαδάτου. Ακόμα κι αν το ψηφίζει (δεν μπορούμε να το ξέρουμε και, όπως για όλους σας, δεν μας απασχολεί καθόλου το τι ψηφίζει), δεν μας έχει δώσει την εντύπωση ότι έχει παραιτηθεί από την κριτική σκέψη. Είναι κρίμα να καίμε τα χλωρά μαζί με τα ξερά...


Τα λέμε